Ich will ein Foto von dir, kannst du dich möglichst weit in den Weg stellen?
Autor: Yusuna
Egal wo man gerade lang wollte, sobald ein Cosplayer Opfer eines Fotografen wurde kam kein "Gut, aber können wir dafür bitte an den Rand gehen?" sondern es wurde auf der Stelle posiert und die Fotografentraube nahm den Weg ein - sei es die kleine Brücke beim Teich im Japangarten oder Gänge innerhalb/außerhalb der Veranstaltung. Wenn man dann sich kurz entschuldigte um mal eben durch das Bild zu huschen weil man anders nicht drum herum konnte wurde einem öfters ein wütender Blick zugeworfen, oder sogar beleidigt.
Besonders beliebt waren wohl auch besagte kleine Brücke, oder auch die Sträucher die überall in voller Blüte rumstanden. Es gibt welche von ihnen die genauso schön blühen aber nicht im Weg sind? Ne, die nehmen wir nicht, wir nehmen den engsten Weg, quetschen den Cosplayer in die Blüten und machen dann den Weg zu. Wer durch will mag doch bitte außen rum laufen - GANZ außen rum.
Auf der Brücke wurde eine Freundin von mir fast in den Teich gestoßen weil eine hysterische Cosplayerin unbedingt ein Foto von Cosplayer XY haben wollte und es wohl nicht für nötig hielt bei der Brücke abzubremsen sondern einfach alle umzurempeln, und für die schönen Wasserfotos wurde besagte Brücke sogar manchmal von Fotografen vollends blockiert.
Ich will jetzt nicht sagen das es bei allen so war, aber ich würde es doch begrüßen nur eines schönes Fotos wegen andere Leute, auch Leute die NICHT zur Con gehören (solls geben) daran zu hindern einen Weg entlang zu laufen ohne sich durch das Gestrüpp kämpfen zu müssen. Ein Foto kann auch von anderen Winkeln aufgenommen werden, und weglaufen tut es einem auch nicht wenn beide Seiten Zeit haben.
In der Halle hatte mich auch ein Fotograf gefragt wegen Foto... das war zwischen Händlerraum und Fressmeile...
Haben uns dann schnell umgeschaut und ne leere Wand in der Nähe mit viel Platz gefunden.
Haben dort dann das Foto gemacht. Hat also reibungslos funktioniert.
Wenn es immer so gehen würde, wäre es wirklich schön.
So gibt es auch weniger Staus in den Gängen und weniger genervte Besucher.
Im Park kann ich es echt nicht verstehen, dass dort die Wege so blockiert werden.
Es gibt mehr als genug Fläche dort, wo man Fotos machen kann.
Ob ich jetzt unter Baum A oder Baum B das Foto mache, ist egal.
Hauptsache man belästigt andere Leute nicht... oder blockiert ganze Wege.
es ist das, für was du stehst!
DMMD Con-Tour 2015
Einfach freundlichst drauf hin weisen das Sie hier grob fahrlässig handeln und du für die Behörde arbeitest und eine Abmahnung ~120€ kostet :D
but how you do get to your destination.
（藤本義一（作家））
> Einfach freundlichst drauf hin weisen das Sie hier grob fahrlässig handeln und du für die Behörde arbeitest und eine Abmahnung ~120€ kostet :D
>
Nur 120€? Sind die nicht inzwischen mit dem Strafgeld höher gegangen? :D
Yusuna
Ich war zwar nicht auf der Dokomi und bin auch so relativ selten auf Conventions anzutreffen. Trotzdem muss ich dir leider bei deinem Weblog zustimmen.
Mein bestes Beispiel, wo ich fast ausgerastet bin, und die Cosplayer dann mit Abischt angemault und beiseite gedrängt habe, war die Frankfurter Buchmesse gewesen.
Da gibt es Bänder, wo du nur stehen musst, um vorwärts zu kommen. Bevor du auf dieses Band gehst, steht darüber ein nettes Schild:
"Bitte die linke Seite des Bandes frei halten!"
Denkst du, da hat sich irgendein Cosplayer / Fotograf dran gehalten? PUSTEKUCHEN!!!
Die Meisten waren nett und haben sich entschuldigt, wenn man fragte, ob man vorbei könne (Wer kennt das nicht? Man will schnell vorwärts kommen und benutzt das Band und läuft darauf?) und blieben dann auch auf der rechten Seite.
Aber Einige haben es tatsächlich geschafft, eben nicht Platz zu machen so nach dem Motto: "Dann lauf doch woanders lang". Selbst auf die Bitte hin, haben sie keinen Platz gemacht.
Tja... Spätestens dann reisst bei mir die Zündschnurr... Sprich, ich quetsche mich an denen vorbei und versuche so viel Schaden zu machen, wie es nur geht.
Wenn Kostüm kaputt geht = MIR EGAL!
Wenn Accessoirs kaputt gehen = MIR EGAL!
Wenn ich auf deren verschissenen Taschen trampeln muss, um vorwärts zu kommen = MIR EGAL!
Jemand der sich rücksichtslos mir gegenüber verhält, darf nicht von mir erwarten, dass ich rücksichtsvoll zu denen bin. Vor allem, wenn gewisse Leute weder lesen können, noch einfachste Regeln der Allgemeinheit zu kennen scheinen.
Daher, wenn wieder Jemand so rücksichtslos zu euch ist, dann zeig denen mal, wie rücksichtslos ihr zu IHNEN mal sein könnt, wenn sie es auf die NETTE Art nicht verstehen wollen ûu
Klingt scheiße und asozial, aber manchmal wollen sie es nicht anders verstehen ^^
Natürlich geht so ein dummes Verhalten jedem auf den Geist und ist, wie schon gesagt wurde, scheiße.
Nur scheiße mit scheiße zu vergelten, macht jemanden nicht besser als die Personen, über die man sich aufregt. Zudem kann man sich da im Gegensatz zu besagten Personen ganz leicht strafbar machen.
Wer es hinauf provoziert, hat es ehrlich gesagt nicht anders verdient. Tut mir leid. Und ständig von Körperverletzung und Sachbeschädigung zu reden, hilft auch nicht viel.... Irgendwo muss einfach mal eine Grenze gezogen werden!
Bisher habe ich zwar Glück gehabt bezüglich Körperverletzung etc. Aber ich weiß auch, dass ich nicht immer solch ein Glück haben werde.
Nur kotzt mich diese Art (Sorry, wenn ich es nun Verallgemeinere) der Cosplayer und Möchtegern-Top-Fotografen einfach nur noch an. Keiner denkt mehr nach. Hauptsache SIE sind Top. Alles Andere ist ihnen egal.
Wenn solche Idioten meinen, Convention-Orte zu versauen und anderen Leuten den Spaß an einer Convention durch Rücksichtslosigkeit kaputt zu machen, dann kenne ich nun einmal keine Gnade.
Was soll man sonst machen, außer zu fragen: "Könntet ihr bitte etwas Platz machen, damit wir vorbei könnten?" und man als Antwort entweder ignoriert wird, ausgelacht oder ein arrogantes "Nein" bekommt?
Ich bin an sich ein sehr ruhiger Mensch und grummele meistens eher in meinem nicht vorhandenen Bart, wenn mich etwas stört (Könnt ihr alle meine Leute fragen xD). Aber bei so etwas hört bei mir einfach alles auf. Tut mir leid....
Was machst du, wenn du tatsächlich Sachbeschädigung oder gar Körperverletzung begehst und das Ganze eskaliert? Wenn dich die Beschädigte festhält, dich zur Rede stellt und Zeugen miteinbezieht. Ich glaube kaum, dass du dann mit der Argumentation "Ihr nehmt ja auch keine Rücksicht auf Andere" weiterkommen wirst.
Ich kann dich in der Hinsicht schon verstehen. Hier ist einfach gegenseitige (!) Rücksichtnahme gefragt. Fotografen und Cosplayer müssen Rücksicht auf andere Besucher nehmen bzw. sie nicht blockieren - und eben auch umgekehrt. Irgendwie habe ich den Eindruck, dass beide Seiten total verbohrt sind und warte eigentlich nur noch, dass der Nächste in seinem Weblog nen Anruf macht, weil jemand sein Cosplay beschädigt hat. Ich weiß einfach nicht, was man tun kann, außer zu appellieren, dass man doch bitte sein Gehirn und seinen gesunden Menschenverstand einschaltet, bevor man zu ner Con fährt.
-Gone with the wind-
Zum Glück kommt es relativ selten vor, dass ich dann meinen Dampf so ablasse. Aber wie sie ihre Zeugen haben, habe auch ich meine Zeugen bezüglich, dass ich sie mehrmals darauf angesprochen habe, doch bitte den Weg frei zu machen. Denkst du, da wird die Bürokratie groß was machen? Wohl eher weniger. Eher lachen sie sich zu Tode. Denn für Polizei und Co. sind wir nichts weiter als groß geratene Kinder. Zudem steht Aussage gegen Aussage. Somit ist es eine Passsituation, weshalb sie erst Recht nichts Großes unternehmen werden.
Ich verstehe auch nicht, wo der gesunde Menschenverstand jedes Mal abbleibt, sobald eine Convention bevorsteht. Ich meine, was ist bitte daran denn so schwer?
- Rücksicht auf Andere zu nehmen
- Respekt vor dem Veranstaltungsort und der Umgebung
- Respekt vor Anderer Sachen (und ja, dass sage selbst ich, obwohl ich weiter oben das Gegenteil sage)
An Polizei & Co. habe ich noch nicht mal gedacht. ;D
Klar, wenn du Zeugen hast und die beschädigte Person auch ihre Zeugen hat wird es unweigerlich zu einer Auseinandersetzung kommen. Die kann entweder so enden, dass die Gemüter sich wieder beruhigen und quasi Frieden schließen oder aber es eskaliert, die Parteien werden immer lauter oder noch schlimmer werden handgreiflich. Ich will weder dir noch irgendjemanden etwas unterstellen - bloß nicht falsch verstehen! Ich will nur verdeutlichen, dass Handgreiflichkeiten, wenn nicht sogar richtige Schlägereien auf Veranstaltungen gerade wegen solcher Banalitäten entstehen. Und warum soll die Cosplay-Szene jetzt davon befreit sein? Wir können echt froh sein, dass so was noch nicht passiert ist und hoffen, dass das auch so bleibt.
-Gone with the wind-
Keine Angst. Ich habe dich nicht falsch verstanden und verstehe sehr wohl, worauf du hinaus willst ^^
Aber die Meisten handeln nun auch schon danach "Du hast mich falsch angefasst! POLIZEI! Bla Bli Blubb" Nur vergessen Viele, dass es zwei Parteien gibt und daher sie sich mehr lächerlich machen würden.
Sicher, bei extremen Fällen zb. Prügeleien, sind eine ganz andere Sache und ich bin froh, davon in der Cosplayer-Szene noch nicht aktiv dabei gewesen zu sein. Aber leider gab es schon Vorfälle, wo man sich "prügelte" und am Ende Polizei, wie auch Krankenwagen, gerufen werden mussten. Daher muss ich dir diesbezüglich die Hoffnung nehmen :(
Um so mehr hoffe ich ja, dass die Leute mal aufwachen und nicht immer nur an sich selber denken. Es geht immer anders. Vor allem auch friedvoller. Nur scheinen es die Meisten einfach nicht zu checken und wundern sich eben über die Gegenreaktion der Anderen zB. meiner.
Was mir dieses Wochenende leider auch aufgefallen ist, dass man teilweise auch mit Absicht angerempelt wurde. Sogar an Stellen, wo mindestens 4 Leute nebeneinander laufen konnten. Dann bekommt man einen blöden Spruch noch reingewürgt. Das ist auch nicht fair. Wenn, dann sollen alle aufeinander Rücksicht nehmen. Dann klappt es auch.
> Immer gut wenn man dann mit Brandschutz kommen kann
...
> Einfach freundlichst drauf hin weisen das Sie hier grob fahrlässig handeln und du für die Behörde arbeitest und eine Abmahnung ~120€ kostet :D
Dann such bitte noch den teil, der kurzfristiges Stehenbleiben in diesen bereichen verbietet. Denn das ändert nichts an der "Lichten breite". Erst wenn sie anfangen z.B. ihr Blitzequpment dort auf zu bauen oder sich durt längerfristig oder z.B. mit Gepäck niederlassen zieht der Brandschutz.
abgemeldet:
> Da gibt es Bänder, wo du nur stehen musst, um vorwärts zu kommen. Bevor du auf dieses Band gehst, steht darüber ein nettes Schild:
> "Bitte die linke Seite des Bandes frei halten!"
> Tja... Spätestens dann reisst bei mir die Zündschnurr... Sprich, ich quetsche mich an denen vorbei und versuche so viel Schaden zu machen, wie es nur geht.
OK... Weil die leute einer Bitte nicht nachkommen versuchst du dich an zur Selbstjustiz an Sachbeschädigung? Dir ist schon klar, das DU hier im Unrecht bist oder?
Wenn sie dich stören und auf ansprache nciht oder negativ reagieren geb dem Messepersonal bescheid oder schluck es runter. ALLES andere rückt dich in die Schuld!
> Jemand der sich rücksichtslos mir gegenüber verhält, darf nicht von mir erwarten, dass ich rücksichtsvoll zu denen bin. Vor allem, wenn gewisse Leute weder lesen können, noch einfachste Regeln der Allgemeinheit zu kennen scheinen.
Doch tatsächlich können sie erwarten, dass du ihr eigentum trotzdem nicht beschädigst. Denn du bist hier nicht nur rechtlich sondern auch Moralisch im Unrecht. Sie tun dir und deinem eigentum ja nichts. Sie halten sich bestenfalls nicht an den guten Ton.
Und auch hier kann ich aus eigener Erfahrung sagen dass es zumindest für aussenstehende fraglich ist wer zuerst gegen den guten Ton verstoßen hat. Mir zumindest ist noch niemand dumm gekommen wenn ich mich beim Hinweis dass ich durch möchte an selbigen gehalten habe.
> Daher, wenn wieder Jemand so rücksichtslos zu euch ist, dann zeig denen mal, wie rücksichtslos ihr zu IHNEN mal sein könnt, wenn sie es auf die NETTE Art nicht verstehen wollen ûu
> Klingt scheiße und asozial, aber manchmal wollen sie es nicht anders verstehen ^^
Klingt nicht nur so sondern ist es!
Joanie:
> Schande auf mein Haupt. Einmal hab ich auch die Brücke blockiert. ABER. Ich war immer höflich zu den Leuten und hab mich ggf. auch entschuldigt. Im Zweifelsfall habe ich einen Moment gewartet, bis ich Bilder machen konnte. Leider wollte mich aber auch jemand fast in den Bach schupsen. Da bin ich nur über die Brücke gelaufen. Das hat mich auch sehr geärgert.
"wollte" ist schon sehr hart. Woraus schleißt du das? Hätte ist eine andere Sache. Aber "wollte" unterstellt die absicht dich dich von der Brücke ins Wasser zu stoßen.
Ich war das ganze Wochenende durchgehend im Park unterwegs udn bin bestimmt meine 50 bis 100 mal über die Brücke gelaufen. Mehr als einen Moment musste ich eigentlich nie auf Fotografierende Warten.
Rücksichtslose drängler sind mir allerdings öfter begegnet. Selbst wenn es nur grad voll war weil viele rüber wollten und nichtmal wer die Brücke wirklich blockiert hat.
Übrigens ist niemand auf diese Brücke angewiesen. Sie ist als Engstelle bekannt und leicht zu umgehen.
Menschen, die zu zweit einen Weg für 4 einnehmen, andere Anrempeln, Drängeln, im Weg rum stehen uvam. gibt es übrigens überall und sind nichts Con-Spezifisches. Auf Cons gibt es das höchstens geballter. Aber das liegt daran, dass dort eben viele Menschen sind.
Ja wollte oder wie würdest du es erklären, dass die Person mich an meinen Oberarm gepackt hat und zur Seite geschoben hat? Das ist bestimmt nicht ausversehen. Mal abgesehen davon, dass ich mich nur ungern von fremden Leuten anpacken lasse.
> Menschen, die zu zweit einen Weg für 4 einnehmen, andere Anrempeln, Drängeln, im Weg rum stehen uvam. gibt es übrigens überall und sind nichts Con-Spezifisches. Auf Cons gibt es das höchstens geballter. Aber das liegt daran, dass dort eben viele Menschen sind.
Das ist klar. Man kann aber trotzdem Rücksicht nehmen und nicht nur über andere Meckern. Es ist halt ein Geben und Nehmen. ;)
> Ja wollte oder wie würdest du es erklären, dass die Person mich an meinen Oberarm gepackt hat und zur Seite geschoben hat? Das ist bestimmt nicht ausversehen. Mal abgesehen davon, dass ich mich nur ungern von fremden Leuten anpacken lasse.
Das diese Person vorbei wollte und sich (wahrscheinlich mit ähnlicher Argumentation wie sie weiter oben für Sachbeschädigung herhalten muss) platz schaffen wollte. Daraus, dass du scheinbar trocken geblieben bist schleiße ich aber, dass dich diese Person nicht von der Brücke ins Wasser stoßen wollte. Wer jemanden auf der Brücke zur Seite geschoben bekommt bekommt diese Person auch von der Brücke geschubst. Zumidnest wenn der Wille dazu da ist.
Beides ist ein No-go! Aber ich denke du stimmst mir zu, dass es da noch sehr große graduelle Abweichungen gibt oder?
> Das ist klar. Man kann aber trotzdem Rücksicht nehmen und nicht nur über andere Meckern. Es ist halt ein Geben und Nehmen. ;)
Da stimme ich dir zu. Allerdings geht es hier um die Cosplay Szene. Und da kann es nicht schaden immer wieder mal darauf hin zu weisen, dass bestimmte Verhaltensweisen keineswegs Szenespezifisch sind. Es gibt eben Arschlöscher. Und es gibt keinen grund an zu nehmen, dass diese um die Cosplayszene einen besonderen Bogen machen. Genau so wenig wie es bisher konkrete Hinweise darauf gibt, dass sie in der Szene mehr aufreten als anderswo.
@ Diesel
Leider kann man eben NICHT immer Einen vom Personal rufen. Vor allem bei ganz großen Messen nicht, wo besagtes Personal IN dem Gebäude sich aufhält und nicht mehr AUßERHALB, wenn man gehen möchte.
Mir ist es egal, was du denkst :D
Ich bin diesbezüglich asozial und gut ist :-*
> FruchtCocktail:
> > Immer gut wenn man dann mit Brandschutz kommen kann
> ...
> > Einfach freundlichst drauf hin weisen das Sie hier grob fahrlässig handeln und du für die Behörde arbeitest und eine Abmahnung ~120€ kostet :D
> Dann such bitte noch den teil, der kurzfristiges Stehenbleiben in diesen bereichen verbietet. Denn das ändert nichts an der "Lichten breite". Erst wenn sie anfangen z.B. ihr Blitzequpment dort auf zu bauen oder sich durt längerfristig oder z.B. mit Gepäck niederlassen zieht der Brandschutz.
Brauch ich nicht, denn wenn aus einem Foto 2 oder 3 werden oder sich mehrere Fotografen dazugesellen sorgt eine weitere Masse dafür den sicheren und reibungslosen Ablauf zu gefährden.
Ausserdem ist das nicht der Punkt gewesen da du schon für das kurzfristige blockieren ermahnt werden und sogar belangt werden darfst...
but how you do get to your destination.
> Brauch ich nicht, denn wenn aus einem Foto 2 oder 3 werden oder sich mehrere Fotografen dazugesellen sorgt eine weitere Masse dafür den sicheren und reibungslosen Ablauf zu gefährden.
>
> Ausserdem ist das nicht der Punkt gewesen da du schon für das kurzfristige blockieren ermahnt werden und sogar belangt werden darfst...
Dann suche mir bitte eine Allgemeine Vorschrift, die den Aufenthalt in Fluchtwegen in irgend einer Weise regelt. ich habe es gesucht und ncihts gefunden. Es ist immer nur vom Blockieren die Rede. Und sobald es konkreter wird sind es immer Gegenstände, unbewegliche Dinge, Versperrte Türen u.a. um die es geht. Dinge, die den Fluchtweg nicht allein Räumen können.
Ausnahme: In Mietshäusern dürfen Kinderwagen und Gehilfen für gehbehinderte sogar Fluchtwege in gewissem maße einschränken.
Ach ja... Woher kommen die 120 Euro? Mal abgesehen davon, dass Abmahnung hier das Falsche Wort ist. Ich komme bei meiner recherche auf Ordnungsentgelte von 5 bis 5.000 Euro. Je nachdem wer was und wie schwer Blockiert.
Edit: Dazu kommt noch das nicht jeder Gang auch automatisch ein Fluchtweg ist.
> Dann suche mir bitte eine Allgemeine Vorschrift, die den Aufenthalt in Fluchtwegen in irgend einer Weise regelt. ich habe es gesucht und ncihts gefunden. Es ist immer nur vom Blockieren die Rede. Und sobald es konkreter wird sind es immer Gegenstände, unbewegliche Dinge, Versperrte Türen u.a. um die es geht. Dinge, die den Fluchtweg nicht allein Räumen können.
> Ausnahme: In Mietshäusern dürfen Kinderwagen und Gehilfen für gehbehinderte sogar Fluchtwege in gewissem maße einschränken.
Versammlungsstättenverordnung; weiterführend und übergreifend
die Landesjeweilige BauOrdnung bzw. BauVerordnung und schlussendlich
die Arbeitsstätten Richtlienen ASR 1.3. - 2.3 und 3.3
und nicht zuletzt die DIN ISO 23601, welche ide DIN 4844-3 ersetzt.
http://dejure.org/gesetze/VStaettVO/6.html
http://www.baua.de/de/Themen-von-A-Z/Arbeitsstaetten/ASR/pdf/ASR-A2-3.pdf?__blob=publicationFile
> Ach ja... Woher kommen die 120 Euro? Mal abgesehen davon, dass Abmahnung hier das Falsche Wort ist. Ich komme bei meiner recherche auf Ordnungsentgelte von 5 bis 5.000 Euro. Je nachdem wer was und wie schwer Blockiert.
Ist von Ordnungsamt zu Ordnungsamt unterschiedlich, hier in Berlin Nord beträgt die Verordnungsgebühr minimal 120€. Parallel dazu wird eine Abmahnung ausgesprochen welcher einer Verwarnung gleichgesetzt ist.
> Edit: Dazu kommt noch das nicht jeder Gang auch automatisch ein Fluchtweg ist.
Gemäß Versammlungsstättenverodnung sind öffentliche Plätze freizuhalten insb. bei größeren Menschenmaßen.
Noch Fragen? Brauchst du noch mehr Napalm fürs Feuer?
but how you do get to your destination.
Sagt dazu schonmal nichts Esseidenn man Blättert ein Wenig. Unter §10 sind Lichte Durchgangsbreiten definiert, in denen sich Standardmässig Menschen aufhalten, ja sogar Sitzen. Nämlich zwischen Sitzreihen.
Aber Rettungswege sind ja auch nicht gleich Fluchtwege. Hier gibt es ja noch mal Unterschiede.
Du kannst mich gerne auf eine genaue Stelle hinweisen, sollte ich etwas übersehen haben.
In der zweiten Quelle finde ich unter Abschnitt 4 "Allgemeines" das:
> (2) Fluchtwege, Notausgänge und Notausstiege müssen ständig freigehalten
werden, damit sie jederzeit benutzt werden können.
Das reicht mir eindeutig nicht. Ein Fluchtweg in dem jemand steht kann jederzeit als Fluchtweg genutzt werden sofern sich diese Person dann auch bewegt. Stehen behindert auch erstmal nicht mehr und nicht weniger als z.B. dichter Gegenverkehr.
Zudem handelt es sich hier um eine bauordnung. Das diese viel Rücksicht auf Personen, die sich in einem Gang oa.a Treffen und z.B. unterhalten nimmt ist unwahrscheinlich.
Auch dieser Punkt unter "Allgemeines" zeigt eindeutig dass bereiche in denen sich menschen auch mal länger aufhalten als Fluchtwege zulässig sind.
> (7) Führen Fluchtwege durch Schrankenanlagen, z. B. in Kassenzonen oder
Vereinzelungsanlagen, müssen sich Sperreinrichtungen schnell und sicher sowie ohne
besondere Hilfsmittel mit einem Kraftaufwand von maximal 150 N in Fluchtrichtung
öffnen lassen.
In Kassenzonen halten sich normalerweise Menschen auf. Nicht selten sogar mit großen, sperrigen Gegenständen aka. Einkaufswagen. und in relativ großer Zahl. Sogar Sperreinrichtungen sind erlaubt solange sie sich einfach genug in Fluchtrichtung öffnen lassen.
2 Links, keiner von beiden lässt einen halbwegs brauchbaren schluss zu, dass menschen sich nicht innerhalb eines Fluchtweges Aufhalten dürfen. Im Gegenteil, beide Definieren Bereiche in denen sich standardmässig Menschen aufhalten als Zulässig.
> Ist von Ordnungsamt zu Ordnungsamt unterschiedlich, hier in Berlin Nord beträgt die Verordnungsgebühr minimal 120€. Parallel dazu wird eine Abmahnung ausgesprochen welcher einer Verwarnung gleichgesetzt ist.
Mir fehlt immernoch die Quelle.
> Gemäß Versammlungsstättenverodnung sind öffentliche Plätze freizuhalten insb. bei größeren Menschenmaßen.
Auch hier gibt keiner deiner Links, selbst mit mehreren Minuten lesen und suchen etwas zu her. Mal abgesehen das das nicht funktioniert.
Bei größeren Menschenmassen sind Öffentliche Plätze Frei zu halten? Woher kommen denn die Menschenmassen bei Öffentlichen Veranstaltungen? Das Demos aufgelöst wurden weil bei Menschenmassen öffentliche Plätze Frei gehalten werden müssen habe ich auch noch nie gehört. Wie ist der japantag in Düsseldorf möglich? Er besteht praktisch aus menschenmassen. Trotzdem werden die bereiche nicht nur nicht geräumt sondern es gibt auch Stände. Wie ist die Fanmeile in berlin Möglich?
> Noch Fragen?
Wie du oben siehst sogar mehr als vorher.
> Brauchst du noch mehr Napalm fürs Feuer?
Welches Feuer?