Wenn man nichts nettes zu sagen hat...
Autor: Kukuri
Etwas was auch ich erst lernen musste. Manchmal ist Ehrlichkeit nicht immer angebracht :'D
Kukuri: color my world
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abgemeldet
Dein verbitterter Zynismus macht einen echt traurig... Mein Beileid hast du.
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> Ich mag die Szene. Ich sehe darin einen Unterschied, ob man immer und überall den Schnabel hält und alles mit sich machen und Unrecht geschehen lässt, oder ob man sich gut überlegt, ob man wirklich seine Meinung über andere Personen stets ungefiltert kundtun muss. Ungeachtet der Tatsache, ob man im Recht ist und ob man den anderen damit verletzt. Ich finde, es geht hier nicht darum, ob man Missstände anprangern sollte, sondern ob man jemanden z.B. wirklich der Wahrheit zuliebe unbedingt an den Kopf werfen muss, dass man ihn hässlich, fett, dumm oder ähnliches findet. Das sind zwei grundverschiedene Dinge. Da hat das eine nichts mit dem anderen zu tun. Das eine ist Courage, das andere Höflichkeit. ;)
Dankeschön. Wollte sowas ähnliches auch gerade schreiben. Mir ging es in der Szene nämlich auch darum :)
Ich sage lieber das richtige als auf die Gefühle aller Anwesenden zu achten, weils auf Dauer besser für alle ist.
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(The Bell Jar ~ Sylvia Plath)
Ich sprach nur davon, dass ich es unsinnig finde, Leuten alles durchgehen zu lassen, weil es netter ist. Im Übrigen finde ich es empathischer, jemandem zu sagen, wenn er andere beleidigt, als nett zu dieser Person zu sein um der Nettigkeit willen. Und wenn du jetzt deine Wut aufstaust, weil dein Nachbar zu blöd zum Parken ist, ist das nicht unbedingt sinnvoller als ihn mal höflich auf die STVO anzusprechen.
Wenn du nur entweder oder kennst, solltest du mal experimentieren. Dringend.
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Diese Mentalität im Alltag anzuwenden trägt zum größeren Problem bei.
Was ist eigentlich so unumsetzbar an "Wenn man nichts nettes zu sagen hat soll man lügen"? Das finde ich nicht nur einfacher umsetzbar, das ist auch eh schon Usus. Und wen schert's, wenn es Lügen sind, die gelogen werden, um andere nicht zu verletzen?
(The Bell Jar ~ Sylvia Plath)
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(The Bell Jar ~ Sylvia Plath)
> abgemeldet, immerhin auf eine bessere Weise, als einfach nur den Mund zu halten, find ich.
Stimmt. Das schon. Aber besser ist so ziemlich alles. :'D
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Auch wieder wahr. Aber manche müssen Schritt für Schritt von der allerdümmsten Idee weggebracht werden, fürchte ich.
(The Bell Jar ~ Sylvia Plath)
Und ich halte es rein gar nicht für verwerflich, wenn man Kindern auf diese Weise zeigt, dass man anderen Menschen auch mit Worten weh tun kann. Ich denke nämlich, dass es darum geht. Deutlich zu machen, dass auch Worte verletzend sein können.
Natürlich sollte im Laufe der Zeit ein Gespür dafür entwickelt werden, wo man sich wie verhalten sollte, aber ich halte den Inhalt der Szene, immer noch für pädagogisch wertvoller als so manch anderen Quatsch.
Jeder Film, der sich an Kinder richtet, verfehlt sein Ziel, wenn er sich nicht auch an Erwachsene richtet. Gute Kindergeschichten müssen von Erwachsenen gemocht werden können, sonst sind sie sinnlos und kurzlebig.
Außerdem ist es albern, so zu tun, als dürfte nur die Zielgruppe etwas kritisieren. Dann dürften auch keine Männer Twilight kritisieren. Oder keine Leute mit erfülltem, gesundem Sexleben 50 Shades of Grey kritisieren.
>Und ich halte es rein gar nicht für verwerflich, wenn man Kindern auf diese Weise zeigt, dass man anderen Menschen auch mit Worten weh tun kann.
Und ich halte es für verwerflich, Kindern eine solche Erkenntnis nicht intelligenter zu vermitteln. Kinder sind nicht bescheuert.
>Ich denke nämlich, dass es darum geht. Deutlich zu machen, dass auch Worte verletzend sein können.
Das ist dann aber ein slippery slope, weil auch die Aussage "Wenn man nichts nettes zu sagen hat soll man den Mund halten" andere verletzen kann.
>Natürlich sollte im Laufe der Zeit ein Gespür dafür entwickelt werden, wo man sich wie verhalten sollte, aber ich halte den Inhalt der Szene, immer noch für pädagogisch wertvoller als so manch anderen Quatsch.
Ich halte es für pädagogisch wertvoller, Kindern beizubringen, ihre Meinung ohne Angst zu äußern und andere Menschen dennoch nicht zu beleidigen.
Kindern zu sagen, dass Schweigen gut ist, führt nur dazu, dass sie den Mist am Ende auch noch glauben. Und dann haben wir wieder den Salat, dass keiner über seine oder andere Probleme redet, weil man sagt sowas ja nicht.
Der ganze Gedanke ist doch bescheuert. Das ist die gleiche Mentalität, die dazu führt, dass ehemals misshandelte Kinder nicht über diese Misshandlungen reden können, zum Beispiel. Oder die dazu führt, dass jeder jeden Scheiß machen darf, weil man darf ja nichts dagegen sagen.
Treiben wir es mal auf die Spitze: Dann darfst du auch nie etwas gegen Amokläufer sagen, weil du ja nichts nettes zu sagen hast. Oder gegen Terroristen. Oder gegen Vergewaltiger.
Unfug, Humbug, absoluter Blödsinn. So lässt sich diese Mentalität treffend zusammenfassen.
(The Bell Jar ~ Sylvia Plath)
In dem Sinne - ich mag Bambi. Sinn und Mission daher für mich erfüllt. :)
Und ich verweise auf abgemeldet: Was man im Kleinen lernt, wendet man im Großen an.
Höflichkeit und Courage haben mit Schweigementalität nichts zu tun - ja, sie sind das Gegenteil.
Und ich mag Bambi nicht sonderlich. Hercules all the way - Hades, Pech und Schwefel! \o/
(The Bell Jar ~ Sylvia Plath)
Wenn man Kindern über einen Zeichentrickfilm (oder auch über ein anderes Medium, aber generell im Rahmen einer Erzählung ( Beispielsweise einen Doujinshi)) das korrekte Vermitteln von Problemen beibringen möchte, wie könnte man das deiner Meinung nach am besten erreichen?
Indem man einen Charakter direkt den Satz formulieren lässt:"Sag, wenn es dir nicht gut geht/ ein Problem siehst." bzw. ein sinnhaftes Äquivalent, oder sollte man das lieber in die Situation mit einbauen, in der ein Charakter einen oder mehrere andere Leute mit einem ignorierten Missstand konfrontiert?
Ich schätze vorher ab, ob es was bringt oder nicht.
Jemand, der meine Meinung oder meine Einstellung nicht akzeptieren kann... meine Überzeugungen nicht akzeptieren kann - dann ist das eben so.
Interessiert mich nicht.
Wenn die Ehrlichkeit aber wichtig ist - Dinge ausufern könnten, wenn man nicht ehrlich ist -sollte sie natürlich auch ausgesprochen werden.
Der Ton macht nur die Musik... von beiden Seiten.
Ich muss nicht sagen "Das Kleid macht dich noch fetter", sondern kann auch sagen "Das Kleid ist unvorteilhaft für deine Figur."
Das hat für mich nichts mit "Der muss die Wahrheit ertragen können" zu tun, sondern auch ein bisschen was von Feingefühl und den anderen nicht das Gesicht verlieren lassen.
Naja und manche haben bestimmte Ehrlichkeit auch schlichtweg nicht verdient... :)
-- One Liter of Tears ~ Aya's Diary auf Deutsch! --
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Ich bin ein Optimist. :P
Mit Deinem "Beileid" kannst Du mir den Buckel runter rutschen und wenn Du unten ankommst, mit der Zunge bremsen.
abgemeldet
>Wenn man Kindern über einen Zeichentrickfilm (oder auch über ein anderes Medium, aber generell im Rahmen einer Erzählung ( Beispielsweise einen Doujinshi)) das korrekte Vermitteln von Problemen beibringen möchte, wie könnte man das deiner Meinung nach am besten erreichen?
Nicht mit "Wenn man nichts nettes zu sagen hat soll man den Mund halten".
Vielleicht mit der Geschichte einer Maus, die Käse nicht mag, und darum kämpfen muss, dies offen sagen zu können, ohne angegriffen zu werden von all den anderen Mäusen.
>Indem man einen Charakter direkt den Satz formulieren lässt:"Sag, wenn es dir nicht gut geht/ ein Problem siehst." bzw. ein sinnhaftes Äquivalent, oder sollte man das lieber in die Situation mit einbauen, in der ein Charakter einen oder mehrere andere Leute mit einem ignorierten Missstand konfrontiert?
Tell ist immer eine schlechte Idee. Das würde ich immer lassen, gerade wenn es eine Kindergeschichte sein soll. Kinder sind nicht doof, und sie werden merken, wenn sie für doof gehalten werden.
Ich finde Soylent Green da nicht schlecht, auch wenn es natürlich kein Kinderfilm ist.
So oder so ist die Schweigementalität _an sich_ abzulehnen, nicht nur in Kinderfilmen. Mein Ursprungspunkt, anschließend an den abgemeldet, war: Schweigementalität ist kontraproduktiv.
Und diesen Punkt bis zu "Wie kann man Kinderfilme denn anders machen?" abzudrehen verfehlt es, dieses Argument anzusprechen.
(The Bell Jar ~ Sylvia Plath)
Du missverstehst mich; ich wollte kein Argument zu einem Punkt des vorangegangenen Wortwechsels anbringen. Du machst auf mich den Eindruck, dass Du sehr genau beschreiben kannst, was in einem Kinderfilm im Rahmen der sozialen Bildung angebracht ist und was nicht. Daher wollte ich gerne wissen, was Du vorschlägst.
Bei dem Punkt der Schweigementalität stimme ich dir in diesem Kontext vollkommen zu.
Aber das hier bezog sich für mich immer ausschließlich auf (a)soziale Interaktion zwischen Privatpersonen. Zu befürchten, dieser Satz bläue Kindern eine Schweigementalität ein, halte ich für massiv überzogen. Kinder, bei denen das passiert, haben auch Eltern, die eine Schweigementalität leben - und da kann 'n Kinderfilm dann auch nix mehr reißen.
Grußviech,
Schnullerkai