Thread: End
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Eröffnet am: 15.06.2011 12:23 Letzte Reaktion: 08.11.2011 10:02 Beiträge: 431 Status: Offen |
Unterforen: - D'espairs Ray |
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| Tsu: > Oh kareki ich hab dich und deine sachverständige Meinung schon vermisst. > Wie komme ich nur drauf zu sagen dass jemand der sich gegen eine normale Ausbildung entscheidet und lieber Musiker wird, obwohl jeder weiß dass es keine Versicherung gibt damit auch Erfolg zu haben und schon zu viele in diesem Berufsfeld kläglich gescheitert sind, leidenschaftlich gerne singt bzw. Musik macht? Shame on me! > Wie kann ich nur?Tz tz tz... Statt einfach in einen kindlichen Defensivmodus zu verfallen und meine Worte als Angriff aufzufassen, nur weil sie von mir stammen, könnte man doch einfach meine Neutralität anerkennen und ein wenig nachdenken. Vielleicht verhält man sich selbst einfach scheinheilig? Zumal auch das kein ultimativer Beweis für "Leidenschaft" ist. Es ging eigentlich auch gar nicht darum, zu klären, ob Hizumi diese Leidenschaft besitzt oder nicht; sondern darum, anderen Rechte abzusprechen, die man selbst gerne hat. “やりたいこと、やる。それは「俺」” 京 |
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| Wieso muss es immer leidenschaftlich gerne sein und wieso reicht ein "gerne" nicht aus? |
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| Ich habe keinen das Recht abgesprochen, ich sagte nur dass ich das als taktlos empfinde. Und mein Sarkasmus ist nur verständlich. Wenn du so neutral gegenüber der Band eingestellt bist, wieso sprichst du dann den Fans ab, Hizumi als leidenschaftlichen Musiker bezeichnen zu dürfen? Sagen zu dürfen, dass sie ihm keine Schuld zu weisen möchten, weil sie glauben dass zum einen seine Passion für Musik und zum anderen ein gewisser Druck diesen Mann längere Zeit davon abhielten eine Pause einzulegen? Und das ist auch keine Scheinheiligkeit, ich renn nähmlich nicht durch alle Foren und mische mich bei Diskusionen zu Bands ein, denen ich eigentlich völlig neutral gegenüber stehe und die mich an sich eigentlich gar nicht interessieren, nur damit ich mal meine Meinung breit getreten habe. poupɛє giяl♥ Liebe verzweifelte Teenager Mädchen! Jemand der glänzt und keinen Sex mit dir haben will, ist kein Vampir, sondern in der Regel Schwul. |
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| Tsu: > Ich habe keinen das Recht abgesprochen, ich sagte nur dass ich das als taktlos empfinde. Und mein Sarkasmus ist nur verständlich. Wenn du so neutral gegenüber der Band eingestellt bist, wieso sprichst du dann den Fans ab, Hizumi als leidenschaftlichen Musiker bezeichnen zu dürfen? Wenn du noch einmal aufmerksam liest, wirst du feststellen, dass ich DAS gar nicht getan habe. Ich habe eine Frage gestellt. Und ich habe ausgeführt, dass es sehr komisch ist, anderen Mutaßungen zu verbieten, wenn man selbst mutmaßt. > Und das ist auch keine Scheinheiligkeit, ich renn nähmlich nicht durch alle Foren und mische mich bei Diskusionen zu Bands ein, denen ich eigentlich völlig neutral gegenüber stehe und die mich an sich eigentlich gar nicht interessieren, nur damit ich mal meine Meinung breit getreten habe. Ich bin an der Diskussion an sich interessiert. Deswegen muss ich KEIN Fan der Band sein. Und ich renne nicht durch "alle Foren", ich schaue mir das Thema "J-Rock" an und stolpere so über Threads, die mich ansprechen. “やりたいこと、やる。それは「俺」” 京 |
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| Post gelöscht, wird später erneuert. ~*~ Wer ist schuld an der Verzweiflung zu sterben? Was mache ich falsch, wenn ich versuche zu leben? Ich sehe deine Augen und könnte weinen. Meine farblosen Tränen aber finden nie den Weg hinaus, weil ich gelernt habe fröhlich zu sein |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 15:20:55 | |||||||
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| Solonishi: > Post gelöscht, wird später erneuert. Gut, denn die Anspielung auf Kyo deinerseits hat dich sowieso ad absurdum geführt. Ich empfehle dir in der Zwischenzeit meinen Beitrag nochmal zu lesen - ich habe keine Wertung zu Hizumis Person abgegeben. “やりたいこと、やる。それは「俺」” 京 |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 15:23:05 | |||||||
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| Dann fang doch mal an deine eigenen Ratschläge zu beherzigen und ließ was ich schrieb. Ich habe NIEMANDEN etwas verboten, ich sagte es sei taktlos. Mutmaßlich weißt DU genau was dieses Wort bedeutet,hm? Und doch, du rennst gern durch die Threads, nimmst einzelne Aussagen auseinander und fügst sie so falsch wieder zusammen, wie sich die Proportionen bei les demoiselles d'avignon verhalten, nur um sinnlose Diskusionen zu starten, in denen du dann deine sachverständige und natürlich umstößige Meinung kundtun kannst. Es gibt genug Leute die mir beipflichten würden. Mit wie vielen auf dieser Seite hattest du schon Diskusionen die ins Leere liefen? Machst du dir nicht manchmal Gedanken wie das wirkt? Über sich selbst nachdenken, kennst du das? Und jetzt bitte, komm mir nicht so,dass ich dich jetzt nur angreife würde weil ich keine Argumente mehr habe oder dass ich mich durch diese Aussage selbst irgendwie unglaubwürdig erscheinen lasse. Ich denke mir nur langsam, was muss ein Mensch für Probleme habe, so besessen davon zu sein, seine Meinung egal wo und wie breit zu treten. Vielleicht will sie im realen Leben keiner hören, so dass du eben nur die Foren hier hast in denen man auch auf dein Gesagtes eingeht, oder vielleicht hast auch nur nichts besseres zutun. Jedenfalls ist das einzige was man wirklich gar nicht mehr ernst nehmen kann, deine Aussagen. Nicht explizit auf D'espairsRay bezogen, alle Bands denen du absprichst leidenschaftlich,talentiert und gut sein, haben dennoch irgendwas in ihrem Leben erreicht und wenn es nur fünf Minuten Ruhm sind, es ist bei weitem mehr, als nur ständig überall Stress anzufangen und zu provozieren, besonders im Internet. poupɛє giяl♥ Liebe verzweifelte Teenager Mädchen! Jemand der glänzt und keinen Sex mit dir haben will, ist kein Vampir, sondern in der Regel Schwul. |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 15:39:34 | |||||||
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| Leute könnt ihr euch nich einfach mal vernünftig unterhalten ohne immer wieder jemanden anzugreifen. das is ja schlimmer wie im kindergarten. echt mal. liebe kareki schon mal was von dem beschissenen druck in japan gehört? dann weißt du auch warum hizu zum einen so spät in behandlung seiner krankheit gegangen is und zum anderen gibt es viele verschiedene arten von leidenschaft. das war bzw is jedenfdalls hizu's leidenschaft gewesen. fragt dich doch mal wie es IHM mit der entscheidung damit geht nich mehr singen zu können. ich glaube IHN und den rest der band trfft es am schwersten von allen. |
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| >Ich bin an der Diskussion an sich interessiert. Deswegen muss ich KEIN Fan der Band sein. >Und ich renne nicht durch "alle Foren", ich schaue mir das Thema "J-Rock" an und stolpere so über Threads, die mich ansprechen. Ich denke, um beurteilen zu können, worum es in diesem Fall geht, sollte man schon etwas mehr Ahnung haben. Jeder, der sich auch nur ein bisschen mit der Band beschäftigt hat, weiß, dass diese Band für ihre Musik gelebt hat. Sie haben sich nicht einfach so für diesen Job entschieden, sondern, wie es Tsukasa einmal in einem Interview gesagt hat, ihre alten Jobs aufgeben und sogar ihre Familie verlassen. Sie haben klein angefangen und haben sich nach oben gekämpft. Das nennt man Leidenschaft. Sich einer Sache ganz hinzugeben und eventuell auch Opfer zu bringen. Allein die Tatsache, dass Hizumi selber nicht gesagt hat, dass er die Pause will, sondern, dass die anderen ihn dazu auffordern mussten, zeugt schon davon, dass er zudem sich gegenüber den anderen verantwortlich fühlte, sowohl der Band gegenüber als auch den Fans. Er wollte niemanden enttäuschen, denn nach 11 Jahren ist die Band wie eine kleine Familie zusammengewachsen. Natürlich war es nicht gerade produktiv, trotz der körperlichen Beschwerden weiter zu machen, wie man jetzt auch gesehen hat, aber er ist regelmäßig zum Arzt gegangen und hat auch Tabletten genommen. Er hat daran geglaubt, dass es von alleine besser wird und sich deswegen mehr auf die Musik konzentriert. In dieser Hinsicht ist jeder Mensch anders. Er hat sich fürs Kämpfen entschieden und musste sich am Ende doch eingestehen, dass es so nicht weiter gehen kann, denn sie wissen nicht einmal 100%ig, was er hat. Und wie KenTsu-chan richtig gesagt hat, es gibt hier eigentlich auch keine Diskussion. Es ging nie darum, wie leidenschaftlich Musiker im Allgemeinen sind oder ob Hizumi etwas falsch gemacht hat. Tsu wollte einfach darauf aufmerksam machen, dass es falsch ist, einfach zu sagen, dass Hizumi am Disbanding schuld ist, weil er die Probleme mit den Stimmbändern hat. Diese Beurteilung steht uns nicht zu. Zudem die anderen nicht einmal wütend auf ihn sind, sondern mit ihm trauern, wie man es auch den Statements entnehmen kann. |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 15:47:59 |
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| Das ist ja wohl Wahnsinn, dass Fans immer ihren Egoismus anprangern müssen - sogar bei einer Trennung. >.> Könnte das vielleicht bitte mal jemand unterbinden...? Ansonsten gebe ich DieurMind und einigen anderen Recht. And if you really think you've seen me...I have to prove you that you're wrong. 二度と戻らない大切な。 |
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> Hizumi mag sicherlich an seiner Musik hängen, aber wahre Leidenschaft ist etwas anderes. Etwas, das nur ganz wenigen zugänglich ist. Duden schrieb:Wo ist das bitte nur ganz wenigen zugänglich? Jeder Mensch kann Leidenschaft empfinden! Ich denke genau wie _Mikaru, dass man bei Hizumi wirklich erkennen konnte, dass er mit Leidenschaft Sänger war... |
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| Ich drücke es nochmal klarer aus, da Missverständnisse auftreten: Man kann/darf die Meinung hier im Forum nicht unterbinden, da es ein Diskussionsforum ist, welches eigentlich dazu gemacht war, zu diskutieren und die eigene Meinung zu vertreten. Aber von Taktlosigkeit brauchen wir in diesem Kontext nicht weiter zu reden... |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 16:46:01 | |||||||
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| ich weiß das es bei dem interview um die pause ging. erklärt aber den krankheitsverlauf von Hizu, wegen seinem verschleppten kauchhusten. darum ging es einfach nur. |
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| Achso, ja. Da hast du recht. Dachte nur, dass das bekannt gewesen wären. Glaub eher weniger, dass bisher irgendjemand den Grund nicht kennt. (bzw. hoffe das!) P.S. Mir war dein netter Hintergedanke schon bewusst, der Laut deiner Aussage ließ das o.g. nur nicht ganz heraus kristallisieren. |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 16:26:08 | |||||||
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| Hizumi ist nunmal kein Arzt. Jeder der schonmal eine 'verschleppte Krankheit' hatte, weiß dass manchmal die Symptome gar nicht so heftig wirken und dann Knall auf Fall schlimmer werden können. poupɛє giяl♥ Liebe verzweifelte Teenager Mädchen! Jemand der glänzt und keinen Sex mit dir haben will, ist kein Vampir, sondern in der Regel Schwul. |
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| Man sollte jedoch das Thema nicht verfehlen. Im großen und ganzen ging es hier um unsere Gefühle bezüglich der Trennung der Band. Gerade in so einem Moment, in denen viele Fans auch trauern, ist es nicht angebracht, das Lebenswerk der Musiker in Frage zu stellen. Somit wären wir wieder beim Wort Taktlosigkeit. Wenn jemand darüber diskutieren will, ob eine Band mit Leib und Seele dabei ist, sollte sie das tun, aber dann sollte sie ein anderes Thema aufmachen. Es hat einfach mit Anstand zu tun. Und das Argument "Recht auf seine Meinung" lassen wir doch bitte, denn nicht überall, wo Recht drauf steht ist, gleich ein Recht drin und ich glaube keiner will jetzt noch einen Vortrag über Auslegung der Meinungsäußerung hören. |
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| Pamp' mich nun nicht an. Ich käme sicherlich als letzte auf die Idee D'espairsRay -insb. Hizumi- anzuprangern. Außerdem sollte meine Aussage zeitweilig ironisch zu lesen sein, da ich schon verstehe, auf was ihr rauswollt und ich sehe es als ebenso unnötig. |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 16:33:47 | |||||||
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| Zuletzt heute habe ich die Animexx-Welt gelobt... Dafür, dass hier alles so ruhig abläuft und keine "Hetzereien" entstehen, wie es oftmals der Fall ist und jetzt ist sowas in der Art doch passiert. Ich würde ebenfalls darum bitten diese Diskussionen einzustellen. Aber eins habe ich noch zu sagen. Kareki, wenn du D'espairs Ray gegenüber neutral bist, dann kannst du dich auch aus diesem Thema raushalten. Es stimmt absolut was hier gesagt wurde. Du mischt dich nahezu überall ein, ganz egal, ob die Band dich interessiert, oder nicht. Deine Meinung muss unbedingt dabei sein. Und dann nimmst du dir das Recht raus über ein Member dieser Band zur urteilen und zu sagen, derjenige hätte keine Leidenschaft für das was er tut, bzw. zubehaupten, dass Leidenschaft etwas anderes ist. Das ist einfach unter aller sau und verachtend und sowas brauchen wir hier nicht, vor allem nicht nach der Trennung. karekis Aussagen haben überhaupt erst zu dieser riesen (und vor allem sinnlosen) Diskussion hier geführt und daher bitte ich diese Diskussionen (über die Leidenschaftsgeschichte) einzustellen - immerhin müssen wir uns als Fans ja nicht gegenseitig angreifen, oder uns von kareki so wütend, machen lassen :). Was zählt ist, dass wir nicht so denken, wie sie das tut. Und ja... Hizumi ist auch nur ein Mensch und ich kann sehr gut nachvollziehen, dass er nicht einfach so aufgeben wollt. Ich selbst spiele Fussball und das seit vielen Jahren und das kann man vielleicht auch ein wenig vergleichen. Als oftmals einzige Torhüterin der Mannschaft war diese auf mich angewiesen und ich hab auch eine Leidenschaft dafür, also habe ich ebenfalls mit all möglichen Krankheiten und Verletzungen immer weiter gespielt. Und andere aus unserer Mannschaft tun dies auch. ~*~ Wer ist schuld an der Verzweiflung zu sterben? Was mache ich falsch, wenn ich versuche zu leben? Ich sehe deine Augen und könnte weinen. Meine farblosen Tränen aber finden nie den Weg hinaus, weil ich gelernt habe fröhlich zu sein |
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| >Ich käme sicherlich als letzte auf die Idee D'espairsRay -insb. Hizumi- anzuprangern. Das habe ich auch nicht behauptet. Ich bin nur der Meinung, dass es einfach Sachen gibt, die in dieser Situation nicht angebracht sind. Ich habe in keinem Wort gesagt, dass DU Hizumi anprangerst, sondern, dass es andere Personen (s. "Diskussion" o.)gibt, die meinen, dass dies der perfekte Zeitpunkt ist, um darüber zu philosophieren, ob die Band überhaupt mit Leib und Seele dabei war. Mit deiner Aussage hast du die Meinung vertreten, dass dieses ok ist. Ich bin eben anderer Meinung. >Außerdem sollte meine Aussage zeitweilig ironisch zu lesen sein, da ich schon verstehe, auf was ihr rauswollt und ich sehe es als ebenso unnötig. Ironisch ist deine Aussage nicht zu verstehen, denn du hast als Antwort zu AliceDeLarges Post gesagt, dass man Meinungen nicht unterbinden sollte. |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 16:41:13 |
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| Geb dir wieder Recht, Solonishi Vielleicht sollten wir es auch einfach nicht weiter breittreten und drüber reden. Das Problem ist halt einfach, dass es gerade keine neuen Informationen mehr gibt und die Diskussion deshalb stagniert. Bietet (leider) Platz für unnötige Diskussionen, denke ich... |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 16:40:56 | |||||||
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| Ich bin da auch anderer Meinung, (bzw. deiner) aber es ist nunmal ein Diskussionsforum, was will man machen ...? Ich habe nicht gesagt, dass ich es ok. finde, sondern dass man es nicht "unterbinden" kann, das klang hilfesuchend nach einem Mod oder Admin, der alle Personen, die etwas anti-despa sagen aus dem Thread entfernen, deshalb kam ich mit dem Totschlägerargument! |
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| Zuletzt geändert: 17.06.2011 16:43:34 | |||||||
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| Danke Cheezu Ja, das ist möglich. Aber ich schätze wir sollten einfach alle auf dem Boden bleiben und uns eben nicht angiften und jedes Wort auf dei Goldwaage legen. Dass kareki Animexx gerne aufmischt, ob bewusst oder unbewusst, dass ist allgemein bekannt und genau deswegen sollten wir uns nicht weiter drauf einlassen. Das bringt uns nur Falten ins Gesicht, weil wir uns aufregen ;). ~*~ Wer ist schuld an der Verzweiflung zu sterben? Was mache ich falsch, wenn ich versuche zu leben? Ich sehe deine Augen und könnte weinen. Meine farblosen Tränen aber finden nie den Weg hinaus, weil ich gelernt habe fröhlich zu sein |
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| Ist schon interessant zu sehen, wie ihr euch zuerst gegenseitig ankeift, aber nun schön zusammenhaltet. <3 “やりたいこと、やる。それは「俺」” 京 |
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| Wenn du mit so Aussagen kommst, brauchst du dich nicht zu wundern, wieso man sagt, du kommst nur in die Threads, um zu provozieren! |
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| Wenn dem so ist, dann würde ich mich freuen, wenn du das das nächste Mal anders formulierst. ^.~ |
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| > Jedenfalls ist das einzige was man wirklich gar nicht mehr ernst nehmen kann, deine Aussagen. Nicht explizit auf D'espairsRay bezogen, alle Bands denen du absprichst leidenschaftlich,talentiert und gut sein, haben dennoch irgendwas in ihrem Leben erreicht und wenn es nur fünf Minuten Ruhm sind, es ist bei weitem mehr, als nur ständig überall Stress anzufangen und zu provozieren, besonders im Internet. Ich habe D'espairsRay // Hizumi gar nichts abgesprochen. Deine Argumente entspringen dem NICHTS. Ich muss immerhin nicht auf persönliche Angriffe zurückgreifen ;) “やりたいこと、やる。それは「俺」” 京 |
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| Habs nun hoffentlich verständlicher gepostet. |
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| Tja..mit dem Herz hast du dich jetzt endgültig ins Aus gekickt. Jetzt ist auch dem letzten klar, dass du nur Unruhe stiften willst. |
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| Sehr richtig. Dass hier alle etwas angespannt sind, dass ist durchaus nachvollziehbar, solange die Diskussionen wieder unterbunden werden können und das ist nun hoffentlich gelungen. kareki, sei einfach so gut und halt dich aus Themen raus, wo es um Bands geht, die dir sowieso egal sind. ~*~ Wer ist schuld an der Verzweiflung zu sterben? Was mache ich falsch, wenn ich versuche zu leben? Ich sehe deine Augen und könnte weinen. Meine farblosen Tränen aber finden nie den Weg hinaus, weil ich gelernt habe fröhlich zu sein |
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| Cheezu: > Wenn du mit so Aussagen kommst, brauchst du dich nicht zu wundern, wieso man sagt, du kommst nur in die Threads, um zu provozieren! Das war auch nur abschließend zu dieser Sache (zu der Entwicklung), denn wenn du man meine Eingangsbeiträge liest, zeichnet sich ein klares Bild. Es war mitnichtend provozieren. Ich lese den Thread schon seit vorgestern, habe bisher rein nichts dazu gesagt. Es ging mir um eure Mutmaßungen bzw. Anfeindungen. “やりたいこと、やる。それは「俺」” 京 |
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