Zum Inhalt der Seite

Thread: du hast nen grafiktablett - schau bitte kurz rein...

Eröffnet am: 18.10.2004 18:24
Letzte Reaktion: 31.12.2005 04:17
Beiträge: 188
Status: Offen
Unterforen:
- Fanart
- Computer & Technik



[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
/ 7

Verfasser Betreff Datum
ZurückSeite 5Vor
 kafkap du hast nen grafiktablett - sc... 09.04.2005, 19:48
Kamikaze_Kaito_Jun du hast nen grafiktablett - sc... 09.04.2005, 20:01
 Unkraut du hast nen grafiktablett - sc... 10.04.2005, 04:06
tyraptos du hast nen grafiktablett - sc... 10.04.2005, 20:48
 Unkraut du hast nen grafiktablett - sc... 10.04.2005, 21:22
 Lika du hast nen grafiktablett - sc... 11.04.2005, 21:05
 Tumael du hast nen grafiktablett - sc... 11.04.2005, 23:53
 Lika du hast nen grafiktablett - sc... 12.04.2005, 12:55
 Tumael du hast nen grafiktablett - sc... 12.04.2005, 13:32
 Taku du hast nen grafiktablett - sc... 12.04.2005, 13:48
 Lika du hast nen grafiktablett - sc... 13.04.2005, 18:00
lethal du hast nen grafiktablett - sc... 14.04.2005, 16:35
 Tumael du hast nen grafiktablett - sc... 14.04.2005, 17:38
 Lydos du hast nen grafiktablett - sc... 14.04.2005, 17:51
 Taku du hast nen grafiktablett - sc... 14.04.2005, 20:40
 Tumael du hast nen grafiktablett - sc... 14.04.2005, 22:51
Saphyra du hast nen grafiktablett - sc... 17.04.2005, 19:06
seth du hast nen grafiktablett - sc... 26.04.2005, 01:44
 Tumael du hast nen grafiktablett - sc... 26.04.2005, 16:09
seth du hast nen grafiktablett - sc... 26.04.2005, 19:57
 Thiassi du hast nen grafiktablett - sc... 03.05.2005, 00:39
seth du hast nen grafiktablett - sc... 04.05.2005, 10:05
 Dead-Robot du hast nen grafiktablett - sc... 04.05.2005, 10:53
seth du hast nen grafiktablett - sc... 04.05.2005, 11:17
seth du hast nen grafiktablett - sc... 04.05.2005, 13:55
 Taku du hast nen grafiktablett - sc... 04.05.2005, 14:29
 Lika du hast nen grafiktablett - sc... 05.05.2005, 21:49
 Diabolo du hast nen grafiktablett - sc... 09.05.2005, 18:47
Soulis du hast nen grafiktablett - sc... 06.06.2005, 23:54
TrueSteel du hast nen grafiktablett - sc... 22.06.2005, 04:16
ZurückSeite 5Vor

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
/ 7


Von:    kafkap 09.04.2005 19:48
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> Uh, sorry, ich muss mal den Thread wieder ausbuddeln...
> Ich finde kein Wacom-Tablet und dabei wohne ich einer nicht gerade kleinen Stadt, nämlich München.
> Bei allen Geschäften gab es entweder keine oder nur im A6-Format >.<
> Dabei will ich ein A5 Graphire 3 und nicht gleich zu ebay rennen oder aus dem Internet bestellen.

Öhm... warst du auch beim Litec? Der hat laut Homepage noch ein paar Graphire III A5 auf Lager.

[Edit]
Oder kennst du den Gravis am Sendlinger Tor? Der könnte evtl. welche da haben, weiß es aber nicht sicher.
endlich redesignet und mit shopping-möglichkeiten: www.hadescave.de



Von:   abgemeldet 09.04.2005 20:01
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
guck doch bei wacom.com oder so

da habsch meins auch her^^
macht mit bei meinem Wettbewerb! Preise gibt et auch^^

http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe.phtml?id=13107



Von:    Unkraut 10.04.2005 04:06
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
www.geizhals.net

da gibst du dein Wunschtablett an und suchst bei den Händlern in Deutschland

die geben dir alle möglichen Internet-Händler an, zudem kann man auch noch Läden suchen die es direkt in einer Filiale verkaufen.

Weiterhin gibt es da Meinungen von Käufern die man sich durchlesen kann bzw. bewertungen der jeweiligen Internetshops

Und Praktisch ist es auch, dass mein Wunsch-GT da teilweise für 100 € günstiger gefunden wird als es auf der offiziellen Wacom-seite angeboten wird.

Da kann man wirklich geld sparen :)
BUCHPROJEKT FÜR DIE LEIPZIGER MESSE:
www.MangaSpot.de.vu

300 Seiten * 15 Mangas * 16 Artworks * 29 Zeichner * 8,50 Euro
----



Von:   abgemeldet 10.04.2005 20:48
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Danke, danke ^-^
Ich werd mich mal schlau machen, was es da noch gibt.

Zum Aiptek 8000U:
Geht das allgemein schneller kaputt (Verschleiß) oder wenn es mal runterfällt/ mit Wasser in Berührung kommt etc.?

Tyra

Verkaufe/ Tausche Inu Yasha Band 1-15!
Suche ONE PIECE Bd 7-9, 14-17 und 31-32!
Bei Interesse bitte Mail an sandra_121@haefft.de
(Ist ein Gefallen an meiner Freundin, also bitte nicht an mich mailen!)



Von:    Unkraut 10.04.2005 21:22
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
zu dem aiptek 8000 kann ich nichts sagen

ich hab ein aiptek 6000u... das hat aber von Anfang an ne Macke gehabt...ich benutze das jetzt seit 2 Jahren (besitzen tuh ich das schon seit 3 oder 4 Jahren).... kaputt gegangen ist es noch nicht....

dafür war der Stift von anfang an kacke

Dass die aipteks aber nicht immer lange halten hab ich auch schon gelesen... ich denke mal das hat mehr mit verschleiß zu tun als mit extremer strapazierung...

BUCHPROJEKT FÜR DIE LEIPZIGER MESSE:
www.MangaSpot.de.vu

300 Seiten * 15 Mangas * 16 Artworks * 29 Zeichner * 8,50 Euro
----
Zuletzt geändert: 10.04.2005 21:23:39



Von:    Lika 11.04.2005 21:05
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Na toll, jetzt habt ihr mich so weit....
Ich wollte mir ja eigentlich auch ein Grafiktablett zulegen und hatte mich mach langem hin-und her auf ein A4 von Aiptek festgelegt >.<
Und jetzt hab ich diesen Thread gefunden! Ich hab ihn mir von hinten nach vorne durchgelesen (logisch) und jetzt hab ich kA mehr, ob ich nicht doch son teures Wacom Graphires Classic XL zulegen soll, weil
1. A5 ja angeblich reicht
2. ich den Eindruck bekommen habe, dass die anderen Anbieter ungefähr 200% schlechter sind...
Das sollte allerdings mein erstes Grafiktablett sein und da ich das nur für Hobbyzwecke verwenden werde, sind 180€ doch e bissel viel...

Sind die anderen wirklich sooo schlecht? Bitte, ich brauch ne Antwort, ich halts nicht mehr aus mit der Maus zu zeichnen >.<



Von:    Tumael 11.04.2005 23:53
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
Nimm ein Wacom Volito, das ist A6, reicht vollkommen und ist für Anfänger BESTENS geeignet!!!
Vor allem, wenn's das erste GT ist... Ebenso ist Ebay eine gute Möglichkeit um gute GTs billig zu ersteigern~
Übrigens kostet das Volito rund 50€ und für einen ABSOLUTEN Nafänger reicht es komplett!
www.mangacarta.de

Ragnarok-Online für Wenigspieler und Novis (Mein Zirkelchen^^")
http://animexx.4players.de/community.php/ro_wenigspieler/beschreibung/



Von:    Lika 12.04.2005 12:55
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
War das jetzt Eigenerfahrung? Ist A6 (wie andere berichtet haben) nicht zu klein?! *verunsichert ist*



Von:    Tumael 12.04.2005 13:32
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> War das jetzt Eigenerfahrung? Ist A6 (wie andere berichtet haben) nicht zu klein?! *verunsichert ist*
Ich hab mein liebes Volito noch immer und nutze es gerne für meinen Laptop! Da macht sich ein A4er auch nicht so gut....
Naja...
Für das wirklich ERSTE GT ist es wirklich ausreichend! Allerdings kann man mit einem GT auch nicht colorieren, wenn man nicht die Grundregeln der PC-Coloration beherrscht~
Also beherrsche erst dein Programm, dann dein GT! Danach darfst du immer noch überlegen ein größeres Gerät zu kaufen.
Und wer hat den Quatsch denn berichtet? Selbst Profis arbeiten noch mit A6ern!!! Nicht groß = gut~
www.mangacarta.de

Ragnarok-Online für Wenigspieler und Novis (Mein Zirkelchen^^")
http://animexx.4players.de/community.php/ro_wenigspieler/beschreibung/



Von:    Taku 12.04.2005 13:48
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
eigenerfahrung:
als komplettanfänger reicht n A6,wer n bissche höhere ansprüche hat kann mit nem A5 anfangen.
von da aus kann man dann auch gleich nach unten oder oben weitersteigen...
das volito und graphire sind aber beide in ordung..
des graphire wiegesagt nur dann als komplettanfänger,wenn du es auch auf längeren zeitraum benutzen willst und wirst..qualitativ sind beide super.



Von:    Lika 13.04.2005 18:00
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Ich hatte eigentlich nicht vor, mir jedes Jahr ein neues Grafiktablett zu kaufen -.-



Von:   abgemeldet 14.04.2005 16:35
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
also ich bin blutiger anfänger und mit nem wacom volito unterwegs. zur zeit lerne ich, damit zu kolorieren und das funktioniert sowohl in photoshop als auch in open canvas einwandfrei.
meine bessere hälfte war ebenfalls anfänger und hat sich n A4-er tablett von wacom gekauft. sie sagte, damit wäre es ihrer meinung nach schwerer, als mit dem kleinen. das einzige, was ich an dem kleinen tablett nicht mag, ist die tatsache, dass ich nicht die outlines drauflegen und direkt auf den pc übertragen kann. ich benutze also n scanner oder zeichne direkt am pc. wenn das für deine ansprüche reicht, bist du mit dem kleinen tablett gut beraten. ansonsten mal nach größeren wacom tabletts bei ebay suchen. hin und wieder haben sie welche.

gruß
wir leben alle unter dem gleichen himmel, doch wir haben nicht alle den gleichen horizont



Von:    Tumael 14.04.2005 17:38
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
@lethal
Hast du schon von einer neuen Erfindung namens Kopierer gehört? Damit soll man angeblich auch Outlines auf A6 verkleinern können~

(Sorry, ich musste sowas böses sagen.... ._.)
www.mangacarta.de

Ragnarok-Online für Wenigspieler und Novis (Mein Zirkelchen^^")
http://animexx.4players.de/community.php/ro_wenigspieler/beschreibung/



Von:    Lydos 14.04.2005 17:51
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> --> von welcher firma/marke ^-^ ist euer GT?
> ---> ist es gut?
> ----> kommt man gut damit klar?

mein gt is von aiptek(hab die genau bezeichnung vergessen).ich muss sagen mein gt is sehr gut (un dafür wars echt billig)es reagiert echt gut un auf jede nochso winzige bewegung (was mir eigentlich ein wenig aufn zeiger geht).klar kommt man gut damit supi klar, es is zwar etwas gewöhnungsbedürftig nid dahin zuguckn wo man zeicnet awa ansonsten supi ^^



Von:    Taku 14.04.2005 20:40
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> von welcher firma/marke ^-^ ist euer GT?

-->wacom intuos A4

> ist es gut?

-->ich willö es nie wieder hergeben *____*#

> kommt man gut damit klar?

-->das oben sagt alles XD
vorher hatte ich n kleines A5 von medion,nach dem umstieg hab ich den unterschied schon deutlich bemerkt..das wacom reagiert viel feiner und dadurch dasses großer ist kann ich irgendwie lockerer und leichter zeichnen weil ich nicht so eingeschränkt bin im platz..ausserdem bin ich wegen kleinem monitor einfeind vom zoomen x___x;



Von:    Tumael 14.04.2005 22:51
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> > von welcher firma/marke ^-^ ist euer GT?
>
> -->wacom intuos A4
Mittlerweile auch^^
*mein intuos 3 lieb hat*
>
> > ist es gut?
>
> -->ich willö es nie wieder hergeben *____*#
Yoah..... Das nächste GT soll aber selbst colorn können~
>
> > kommt man gut damit klar?
>
> -->das oben sagt alles XD
> vorher hatte ich n kleines A5 von medion,nach dem umstieg hab ich den unterschied schon deutlich bemerkt..das wacom reagiert viel feiner und dadurch dasses großer ist kann ich irgendwie lockerer und leichter zeichnen weil ich nicht so eingeschränkt bin im platz..ausserdem bin ich wegen kleinem monitor einfeind vom zoomen x___x;
Ich hatte das große Medion... Mittlerweile hat es Mutti und ich muss sagen, dass mich nur der Stift genervt hatte.... -_-"
Der war fett, schwer und brach jedes Mal in der Mitte durch bis ich uf die glorreiche Idee kam den mit Pflaster zu flicken^^"

www.mangacarta.de

Ragnarok-Online für Wenigspieler und Novis (Mein Zirkelchen^^")
http://animexx.4players.de/community.php/ro_wenigspieler/beschreibung/



Von:   abgemeldet 17.04.2005 19:06
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Also ich habe ein GT von AIPTEK
Ich komme sehr gut damit klar.
Das ganze ist recht praktisch, weil den Stift in ,Kuhle' (oda so) über dem GT legen kann. Also praktisch für einen Linkshänder (wie mich XP). Außerdem ist es sehr groß, naja halt etwas größer als Dina4.
Ich finds nur blöde, dass der Stift zu dick ist, er liegt nich so gut in der Hand. Außerdem gefällt mir das Design vom Stift nicht u.u



Von:   abgemeldet 26.04.2005 01:44
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
moin moin ^^

ich hätt mal ne frage zum wacom volito (mit dem ich übrigens auch sehr zufrieden bin, vor allem wegen dem sehr humanen preis).

immer, wenn ich den pc gerade hochgefahren hab (so in den ersten 15 min ungefähr) kommts mir vor, als hätt ich keinen drucksensitiven stift, sondern irgendnen knüppel in der hand.
bei meim gt is es irgendwie so, als benötige es erstmal ne warm-up-phase.
nach besagter zeit funktionierts einwandfrei und reagiert auch auf leichten druck.

hat zufällig irgendwer ne ahnung, an was das liegen könnte?
verschleiß vielleicht?
so alt wär das ding noch gar nicht.
oder sollt ich ma die treiber erneuern (sofern´s sowas gibt)?

danke für ne antwort


seth



Von:    Tumael 26.04.2005 16:09
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> moin moin ^^
>
> ich hätt mal ne frage zum wacom volito (mit dem ich übrigens auch sehr zufrieden bin, vor allem wegen dem sehr humanen preis).
>
> immer, wenn ich den pc gerade hochgefahren hab (so in den ersten 15 min ungefähr) kommts mir vor, als hätt ich keinen drucksensitiven stift, sondern irgendnen knüppel in der hand.
> bei meim gt is es irgendwie so, als benötige es erstmal ne warm-up-phase.
> nach besagter zeit funktionierts einwandfrei und reagiert auch auf leichten druck.
>
> hat zufällig irgendwer ne ahnung, an was das liegen könnte?
> verschleiß vielleicht?
> so alt wär das ding noch gar nicht.
> oder sollt ich ma die treiber erneuern (sofern´s sowas gibt)?
>
> danke für ne antwort
>
>
> seth

Oh ja, das kenn ich...
Hm... Du solltest erst einmal die Treiber neu installieren, manchmal liegt es daran, aber wenn es nur eine Weile braucht bis es läuft ist es doch gar nicht so schlimm! Stell dir vor, es ginge gar nicht mehr!!!
Knut knuspert knusprige Corny Knusbits!
Knusprige Corny Knusbits knuspert Knut~



Von:   abgemeldet 26.04.2005 19:57
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> Oh ja, das kenn ich...
> Hm... Du solltest erst einmal die Treiber neu installieren, manchmal liegt es daran, aber wenn es nur eine Weile braucht bis es läuft ist es doch gar nicht so schlimm! Stell dir vor, es ginge gar nicht mehr!!!

recht hast du ^^
wenn ich mich so an die zeiten mit maus zurückerinnere *schauder*
hab mal die neuesten treiber installiert und tatsächlich ist es etwas besser geworden.
komisch komisch *g*

lg



Von:    Thiassi 03.05.2005 00:39
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
Meins ist auch von Lifetec (ebay) ist ganz ok.. könnt besser sein aber an sich gehts und für den Preis kannman nicht motzen!

na ja und noch so nen uraltschrotteil von Hama.. na ja mir reichts ^^;



Von:   abgemeldet 04.05.2005 10:05
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
ich hab mir kürzlich bei ebay ein gt ersteigert.
soll wohl ein wacom graphire sein.

hab´s heut bekommen und es funktioniert einwandfrei.
auf jeden fall tausendmal besser, als mein altes volito.

jetzt hätt ich aber ne frage:


es waren 3 ersatzminen dabei, die allerdings alle samt keine "normale" spitze haben...

hoffentlich weiß jemand, was ich mein.

frag mich nur, für was die gut sind?


EDIT: http://www.directupload.net/show_image.php?d=244&n=2UBVj5JC.jpg

links die normale, rechts ersatz
Zuletzt geändert: 04.05.2005 10:36:32



Von:    Dead-Robot 04.05.2005 10:53
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
hoi.
Also die Spitzen sind dafür da , das man den Kulifeeling hat :)
Die heissen "EP-200 - Graphire Serie"
Allerdings ist das goldene auf dem Foto eigentlich eine Spitze
für Intuosstifte ,wenn ich mich nicht teusche.
Kannst die ja bei CEB-Webshop angucken. Dort gibts auch die
normalen Spitzen.
see ya




Von:   abgemeldet 04.05.2005 11:17
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
> hoi.
> Also die Spitzen sind dafür da , das man den Kulifeeling hat :)
> Die heissen "EP-200 - Graphire Serie"
> Allerdings ist das goldene auf dem Foto eigentlich eine Spitze
> für Intuosstifte ,wenn ich mich nicht teusche.
> Kannst die ja bei CEB-Webshop angucken. Dort gibts auch die
> normalen Spitzen.
> see ya
>


super danke ^^
kulifeeling.. yeah.. *gleich ma ausprobier* xD



Von:   abgemeldet 04.05.2005 13:55
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
O__@''''

das sind ja tatsächlich kugelschreiberminen.

also ich mein.. die funktionieren zwar einwandfrei mitm gt, allerdings schreiben die auch richtig Oó

da kritzel ich ja das tablett voll..





Von:    Taku 04.05.2005 14:29
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
@seth:
japp aber wenn du vorsichtig bist und ein wenig übung hast passiert dem gt nich viel.
bei mir sieht man auch jedesmal nur noch striche wenn ich mal wieder (wenn denn mal *faulheit-siegt*) nen tag durchgezeichnet hab.
einmal fläche angehaucht,mit weichem pulliärmel drüber und sauber is^^



Von:    Lika 05.05.2005 21:49
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
*sich wieder meld*

Moin!

Ich hab mir inzwischen ein Graphire Classic XL gekauft... und es hat genau 153,62 gekostet (mit Versand...) Und ich kann mich auch nicht beschweren, habs ja allerdings noch nicht allzu lang... und bin noch beim Eingewöhnen (siehe Fanart...).



Von:    Diabolo 09.05.2005 18:47
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Avatar
 
hi

ich hab zwei gt's daheim und ich würde eins verkaufen. ^^ meine sis ist ausgezogen, sodass sie's nimma braucht. ich hab mit dem scho 2 jahre gearbeitet und bin mit ihm zufrieden, aba was soll ich mit 2 gts? XD

--> von welcher firma/marke ^-^ ist euer GT?

beides wacom

intuos 1 a3 (zum verkaufen) intuos 2 a4

---> ist es gut?

sie sind beide saugeil *_* nur das der a3 noch airbrush dabei hat und sache viel interessanter machen kann.! ^^ (auf die bilder bezogen)

----> kommt man gut damit klar?

und wie! ^^

-----> im großen und ganzen--- könnt ihr ja einfach die vor- und nachteile auflisten XD oder ?!

ich hab nur vorteile zu versenden! XD ich bin mit der wacom firma verdammt zufrieden. ^^ welche vorteile hat das ding? ganz einfach! geile bearbeitungsmöglichkeiten in allen variationen. *__*
genauere info's kann man sich bei mir holen. ^^ gb oda per ens.

ich hoffe, ich konnte dir helfen

mfg dia-chan



Von:   abgemeldet 06.06.2005 23:54
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
also ich hba ein aiptek u4000..
ich bin nicht zufrieden.. die übersetzung is miserabel und ich gugg mich schon fleißig nach anderen um >:(
also ne richtig gerade linie is mit dem teil nicht möglich... die druckintensität is mittelmäßig da bei einem kleinen druck der stift beim malprogramm auch härter in der kontur wird... weiß ncih obs allein an meinen gt liegt oder an ps...
aber kauf es dir NICHT! ;)



Von:   abgemeldet 22.06.2005 04:16
Betreff: du hast nen grafiktablett - schau bitte ... [Antworten]
Ich hab mir kürzlich das Wacom Intuos 3 zugelegt und es ist einfach super... die Sensitivität ist toll, etwa schaun gezeichnete Linien genauso aus wie mit richtigem Bleistift gezeichnet und vor allem: Stift wie Maus sind unglaublich exakt. Das ist nicht nur beim Zeichnen, sondern auch beim Retuschieren von Photos oder für Montagen der helle Wahnsinn & im Augenblick knöpf ich mir gerade all meine Photos der letzten Jahre mit dem Ding vor :) Nun sehn die sogar aus als könne ich photographieren *lol* ...
Und Probleme mit der normalen Maus hat es bei mir auch nicht verursacht...
Den Preis von ca. 500 Euro finde ich auch nicht zu hoch, das Ding scheint mir nämlich eine Anschaffung fürs Leben zu sein :D
Ich kanns nur wärmstens weiterempfehlen...
This proves that women are better than men: they can all go to hell and come back again...


[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
/ 7



Zurück