Ablage Threads in Zirkeln [Diskussion]

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Hallo,

es ist immer wieder so ne Frage, welche Threads man nun erstellt. Daher widme ich diesen Thread diesem Thema.

Anregungen zur Diskussion:

• Was kennt ihr für nützliche Threads? ("Willkommen", "Sich Vorstellen", "Fragenthread", "Newsthread", ...)
• Welche Threads sollte man lieber nicht erstellen (Abwägung: "Jeder Chara einen Thread" vs "einen Lieblingschara-Thread")
• Threads sticky setzen, sperren, löschen

Langsam gehen mit die Ideen für ein paar Sprüche aus, deshalb wünsche ich auch hier ein interessante Diskussion.

> * Was kennt ihr für nützliche Threads? ("Willkommen", "Sich Vorstellen", "Fragenthread", "Newsthread", ...)

Also ich denke, dass die Nützlichkeit eines Threads vom Thema des Zirkels abhängig ist. So finde ich die oben genanneten "Standart-Threads" die man in fast jedem Zirkel findet schon sehr nützlich. Und ich habe es bislang in meinen Zirkeln auch immer so gemacht, dass solche Threads, die mit dem eigentlichen Zirkelthema ja nichts zu tun haben im Sticky Modus standen. ^^"

> * Welche Threads sollte man lieber nicht erstellen (Abwägung: "Jeder Chara einen Thread" vs "einen Lieblingschara-Thread")

Wie schon gesagt denke ich, dass es darauf ankommt was Thema des Zirkels ist. Meiner Meinung nach könnte man schon zu jedem (Haupt-) Charakter einen eigenen Thread erstellen, solange Thema des Zirkels eine bestimmte Serie ist. Genauso wie Pairing Threads. Wenn ich in einen Zirkel zu meiner Lieblingsserie eingeladen werde oder selbst beitrete oder sogar einen eigenen Zirkel eröffne, dann tue ich das, weil ich die Möglichkeiten nutzen will über das normale Animexx Forum hinaus über die Serie zu diskutieren. und da es in den Zirkeln möglich ist dann eben auch auf bestimmte Paare eingehen oder Charaktere zu können.

Soviel erstmal dazu von mir ^^"

> > * Was kennt ihr für nützliche Threads? ("Willkommen", "Sich Vorstellen", "Fragenthread", "Newsthread", ...) > > Also ich denke, dass die Nützlichkeit eines Threads vom Thema des Zirkels abhängig ist.

• zustimmt*

> So finde ich die oben genanneten "Standart-Threads" die man in fast jedem Zirkel findet schon sehr nützlich.

Es sind halt Threads, die positiv auf die Kommunikation auswirken. Man kann sie eh in fast jedem Zirkel verwenden und sie erfüllen ihren Zweck.

> Und ich habe es bislang in meinen Zirkeln auch immer so gemacht, dass solche Threads, die mit dem eigentlichen Zirkelthema ja nichts zu tun haben im Sticky Modus standen. ^^"

Bei mir ist es ebenfalls so. Die Aufteilung sticky-normal ist ein interessantes Thema, wird aber von einigen Usern nicht wirklich wahrgenommen. Sei es dass sie garnichts sticky setzen, obwohl es eigentlich sinnvoll wäre oder ihre sticky-Threads mit bis zu 20 Threads füllen.

> > > * Welche Threads sollte man lieber nicht erstellen (Abwägung: "Jeder Chara einen Thread" vs "einen Lieblingschara-Thread") > > Wie schon gesagt denke ich, dass es darauf ankommt was Thema des Zirkels ist. Meiner Meinung nach könnte man schon zu jedem (Haupt-) Charakter einen eigenen Thread erstellen, solange Thema des Zirkels eine bestimmte Serie ist. Genauso wie Pairing Threads. Wenn ich in einen Zirkel zu meiner Lieblingsserie eingeladen werde oder selbst beitrete oder sogar einen eigenen Zirkel eröffne, dann tue ich das, weil ich die Möglichkeiten nutzen will über das normale Animexx Forum hinaus über die Serie zu diskutieren. und da es in den Zirkeln möglich ist dann eben auch auf bestimmte Paare eingehen oder Charaktere zu können. > > Soviel erstmal dazu von mir ^^"

Die Frage ist eher, ob es wirklich was bringt wenn jeder Chara nen eigenen Thread hat. Okay, bei Serien die eh nur 10 Charas haben ist es schon fast egal, aber bei 50+Charakteren wird der Zirkel schnell unübersichtlich. Ich hab das nicht ohne Grund gefragt. Ich war mal in nem Zirkel der eben dies gemacht hat. Ich fand es ziemlich nutzlos, da eh nur 5 dieser Threads genutzt wurden. Wobei wir wieder beim Thema Zirkelmanagement wären. Man sollte sich bemühen, Threads/Threadtitel so zu wählen, dass sie auch für etwas genutzt werden. Klar, man kann es nicht 100% sicherstellen, aber was nutzen mir 50 Charathreads wenn davon eh nur 5-10 genutzt werden? Ist es dann wirklich sinnvoll sowas zu eröffnen? Meine Erfahrung damit war, dass meist ein Chara-Thread (oder ein Chara+ ein Pairing-Thread) ausreicht. Dann hat man geziehlt die Diskussion dort, wo man sie haben will. Selbst wenn der Thread dann nur 20 Postings hat, es ist immernoch besser als eine Reihe Threads zu haben die garnichts habeb.

> Bei mir ist es ebenfalls so. Die Aufteilung sticky-normal ist ein interessantes Thema, wird aber von einigen Usern nicht wirklich wahrgenommen. Sei es dass sie garnichts sticky setzen, obwohl es eigentlich sinnvoll wäre oder ihre sticky-Threads mit bis zu 20 Threads füllen.

Also ich kann mir gut vorstellen, dass das Nicht-Benutzen der Sticky Funktion oft auch daran liegt, dass viele Animexxler gar nicht wissen wie das geht und womöglich auch gar nicht wissen, dass das möglich ist. ^^"

> Die Frage ist eher, ob es wirklich was bringt wenn jeder Chara nen eigenen Thread hat. Okay, bei Serien die eh nur 10 Charas haben ist es schon fast egal, aber bei 50+Charakteren wird der Zirkel schnell unübersichtlich. > Ich hab das nicht ohne Grund gefragt. Ich war mal in nem Zirkel der eben dies gemacht hat. Ich fand es ziemlich nutzlos, da eh nur 5 dieser Threads genutzt wurden. > Wobei wir wieder beim Thema Zirkelmanagement wären. Man sollte sich bemühen, Threads/Threadtitel so zu wählen, dass sie auch für etwas genutzt werden. Klar, man kann es nicht 100% sicherstellen, aber was nutzen mir 50 Charathreads wenn davon eh nur 5-10 genutzt werden? Ist es dann wirklich sinnvoll sowas zu eröffnen? > Meine Erfahrung damit war, dass meist ein Chara-Thread (oder ein Chara+ ein Pairing-Thread) ausreicht. Dann hat man geziehlt die Diskussion dort, wo man sie haben will. Selbst wenn der Thread dann nur 20 Postings hat, es ist immernoch besser als eine Reihe Threads zu haben die garnichts habeb.

Naja, das mag jeder anders sehen. Ich denke, die Nebencharaktere einer Serie kann man in einen Topf, bzw. einen Thread stecken. Aber solange eine Serie nicht 50 Hauptcharaktere hat, denke ich schon dass es sinnvoll ist wenn man für jeden Hauptcharakter einen Thread eröffnet. Man muss es ja auch nicht sofort tun. Wenn man es nicht als Zirkelmod in den Regeln untersagt, dass die Mitglieder Threads selbst eröffnen dürfen, dann reichen mMn ein oder zwei Chara-Threads als "So könntet ihr für euren Lieblingscharakter aus dieser Serie einen Thread eröffnen"-Beispiel vollkommen aus ^^"

Aber das mit der Übersicht stimmt. Manche Animexxler sehen es nicht, wenn man im Forum noch mehrere Seiten zurückgehen kann und das würde dann, bei zuvielen Threads die nicht genutzt werden aber dennoch da sind, wahrscheinlich auch zu etlichen Doppelthreads innerhalb des Zirkels führen (ok, die überflüssigen könnte man löschen, aber es gibt halt doch noch Animexxler die diese Zirkelfunktion noch nicht kennen).

> > Bei mir ist es ebenfalls so. Die Aufteilung sticky-normal ist ein interessantes Thema, wird aber von einigen Usern nicht wirklich wahrgenommen. Sei es dass sie garnichts sticky setzen, obwohl es eigentlich sinnvoll wäre oder ihre sticky-Threads mit bis zu 20 Threads füllen. > > Also ich kann mir gut vorstellen, dass das Nicht-Benutzen der Sticky Funktion oft auch daran liegt, dass viele Animexxler gar nicht wissen wie das geht und womöglich auch gar nicht wissen, dass das möglich ist. ^^"

Das wäre noch ein Grund mehr mal eine Beschreibung dafür zu machen.

> Naja, das mag jeder anders sehen. Ich denke, die Nebencharaktere einer Serie kann man in einen Topf, bzw. einen Thread stecken. Aber solange eine Serie nicht 50 Hauptcharaktere hat, denke ich schon dass es sinnvoll ist wenn man für jeden Hauptcharakter einen Thread eröffnet. Man muss es ja auch nicht sofort tun. Wenn man es nicht als Zirkelmod in den Regeln untersagt, dass die Mitglieder Threads selbst eröffnen dürfen, dann reichen mMn ein oder zwei Chara-Threads als "So könntet ihr für euren Lieblingscharakter aus dieser Serie einen Thread eröffnen"-Beispiel vollkommen aus ^^"

Die Frage ist halt wie lange man über einen einzelnen Chara diskutieren kann. Dann liegen nämlich wieder ein paar Threads rum, in denen nichts passiert. Da ist dann imho ein einziger Charathread besser, wo die Leute dann ihre Meinung reinklatschen können. Gut, es kommt zum Teil auch auf die User an. Wenn die Diskussionsrunde eh nur aus kreichenden Fangirlies und Fanboys besteht kann man sicher nen eigenen Thread für jeden Hauptchara aufmachen.

> Aber das mit der Übersicht stimmt. Manche Animexxler sehen es nicht, wenn man im Forum noch mehrere Seiten zurückgehen kann und das würde dann, bei zuvielen Threads die nicht genutzt werden aber dennoch da sind, wahrscheinlich auch zu etlichen Doppelthreads innerhalb des Zirkels führen (ok, die überflüssigen könnte man löschen, aber es gibt halt doch noch Animexxler die diese Zirkelfunktion noch nicht kennen).

• nickt* einige User sind eh schon überfordert wenn ein Zirkel mehr als 8 Threads hat.

Löschfunktion: Und wieder sind wir bei der nicht vorhandenen Beschreibung.

Ich finde ein wichtiger Punkt, ist die Struktur des Zirkels. Kaum einer macht sich Gedanken darüber, was er im Zirkel erreichen will und wie er das machen kann. Schon einige Zeit haben wir die Möglichkeit den so genannten "Sticky-Status" zu benutzen, der die Threads über den dicken Strich bringt. Damit kann man ein wenig spielen. Ganz gut kommen, wenn man Kategorien entwickelt, die man in einer eckigen Klammer, [], verpackt. Ganz besonders beliebt ist "[Diskussion]".

--

Thread-Namen: Häufig ist das Schlimm. Es ist wir im allgemeinen Forum. Nie ist wirklich drin, was drauf steht. Der Moderator muss auch hier darauf achten, dass die Namen der Threads kurz und informativ sind. Rechtschreibfehler sollte man stets vermeiden. Wenigstens in den Namen der Threads und auch des Zirkels. Wenn ein Zirkelmitglied einen undeutigen und zu langen Namen benutzt, kann man das ganz einfach bearbeiten.

--

Doppel-Threads. Sie kommen auch in Zirkeln oft vor und leider wissen viele nicht, dass im Zirkel auch die normalen Foren-Regeln gelten. Ausnahmen gibt es, wenn es in den Zirkelregeln, die Moderator erstellt hat, steht. Aber da kann der Moderator ähnlich vorgehen, wie die Foren-Admins: Zirkel schließen, mit einem Hinweis warum (nämlich Forenregeln) und dann nach einer Weile löschen. --

Thread-Friedhof:

Threads werden nie richtig gelöscht. Wenn der Moderator auf den Lösch-Button klickt, dann wird der Thread lediglich versteckt. Aber hat die Möglichkeit ihn wieder zu entlöschen. Und das sollte man bei bestehenden Interesse auch anwenden. ;}

> Ich finde ein wichtiger Punkt, ist die Struktur des Zirkels. Kaum einer macht sich Gedanken darüber, was er im Zirkel erreichen will und wie er das machen kann. Schon einige Zeit haben wir die Möglichkeit den so genannten "Sticky-Status" zu benutzen, der die Threads über den dicken Strich bringt. Damit kann man ein wenig spielen. > Ganz gut kommen, wenn man Kategorien entwickelt, die man in einer eckigen Klammer, [], verpackt. Ganz besonders beliebt ist "[Diskussion]".

Komisch, das kommt mir irgendwie so bekannt vor. Haben das vor mir auch schon Leute gemacht? Ich hab darüber nämlich nicht groß nachgedacht sondern eine gute Strukturierung gesucht.

> > -- > > Thread-Namen: > Häufig ist das Schlimm. Es ist wir im allgemeinen Forum. Nie ist wirklich drin, was drauf steht. Der Moderator muss auch hier darauf achten, dass die Namen der Threads kurz und informativ sind. Rechtschreibfehler sollte man stets vermeiden. Wenigstens in den Namen der Threads und auch des Zirkels. > Wenn ein Zirkelmitglied einen undeutigen und zu langen Namen benutzt, kann man das ganz einfach bearbeiten.

Stimme hier vollkommen zu. Und eine Bitte: Auch wenn es kreativ sein mag, benennt Threads so dass man noch einigermaßen versteht was es sein soll. Ich war schon in nem Zirkel die zum Teil die absurdesten Namen verwendet haben, was sich dann auch in Gesamteindruck des Zirkels/der Threads wiedergespiegelt hat.

> -- > > Doppel-Threads. > Sie kommen auch in Zirkeln oft vor und leider wissen viele nicht, dass im Zirkel auch die normalen Foren-Regeln gelten. > Ausnahmen gibt es, wenn es in den Zirkelregeln, die Moderator erstellt hat, steht.

Wobei wir wieder bei einem Punkt wären:

Steht hier irgendwo dass man bestimmte Forenergeln außer Kraft setzen kann, wenn ja welche? Ich hab es noch nicht gesehen. Es ist bei den meisten Zirkelmods jedoch schon durchgedrungen, dass sie sich z.B. um die Werbeposting-Regeln nicht zu kümmern brauchen, aber was ist mit Beleidigungen/Beschimpfungen oder Raubkopien? Das ist meines Erachtens ein Punkt, der klar definiert werden müsste, damit auch User, die nicht schon 5 Jahre lang Zirkelmod sind es auch verstehen.

> Aber da kann der Moderator ähnlich vorgehen, wie die Foren-Admins: > Zirkel schließen, mit einem Hinweis warum (nämlich Forenregeln) und dann nach einer Weile löschen.

Es kommt auch z.T. auf den Inhalt oder die Gesamtaktivität an. Wenn der Inhalt harmlos ist muss ein Thread nicht zwingend gelöscht werden. Bei Beleidigungen/Beschimpfungen würde ich ihn schleunigst entfernen. Ist die Aktivität eh so groß dass er schnell auf die zweite Seite rutscht (z.B. wie im Anime/Manga-Forum), kann man ihn ebenfalls schließen ohne ihn zu löschen, wenns der Übersicht nicht schadet.

> -- > > Thread-Friedhof: > > Threads werden nie richtig gelöscht. Wenn der Moderator auf den Lösch-Button klickt, dann wird der Thread lediglich versteckt. Aber hat die Möglichkeit ihn wieder zu entlöschen. Und das sollte man bei bestehenden Interesse auch anwenden. ;}

Und man sollte als Mod nicht dauerhaft im Adminmodus rumsurfen, das zeigt nämlich die gelöschten Threads und erschwert die Arbeit.

Was man ebenfalls vermeiden sollte ist das dauerhafte Posten mit Admin-Lämpchen, wenn es nicht notwendig ist. Das wirkt auf einen anderen User wie totaler Übermut und Größenwahnsinn. (Okay, das gehört eher zur Moderation.)

> Komisch, das kommt mir irgendwie so bekannt vor. Haben das vor mir auch schon Leute gemacht? Ich hab darüber nämlich nicht groß nachgedacht sondern eine gute Strukturierung gesucht.

Ja, im Forum "Suche, Verkaufe". Ganz gerne benutzen Programmier-Zirkel so etwas. Sie haben so etwas wie [ot] für den Off-Topic-Bereich oder [PHP], also bestimmte Threads für bestimmte Sprachen. Das ist sehr nützlich.

> Steht hier irgendwo dass man bestimmte Forenergeln außer Kraft setzen kann, wenn ja welche? > Ich hab es noch nicht gesehen. Es ist bei den meisten Zirkelmods jedoch schon durchgedrungen, dass sie sich z.B. um die Werbeposting-Regeln nicht zu kümmern brauchen, aber was ist mit Beleidigungen/Beschimpfungen oder Raubkopien? > Das ist meines Erachtens ein Punkt, der klar definiert werden müsste, damit auch User, die nicht schon 5 Jahre lang Zirkelmod sind es auch verstehen.

• g* Ich muss das vorsichtiger formulieren. Du hast natürlich Recht.

Es gibt halt Ausnahmen, wo der Moderator zum Beispiel erlaubt Werbung in Zirkeln zu zu lassen. Ich glaube dagegen ist nichts einzuwenden. Oder?

> Es kommt auch z.T. auf den Inhalt oder die Gesamtaktivität an. Wenn der Inhalt harmlos ist muss ein Thread nicht zwingend gelöscht werden. Ich finde, bei einen Zirkel kann der ruhig verschwinden. Ein Zirkel sollte möglichst gepflegt sein und ein Doppelthread sieht gar nicht gepflegt aus. n_n

>Bei Beleidigungen/Beschimpfungen würde ich ihn schleunigst entfernen. Das ist klar. Bei harmloseren Fällen erteile ich gerne eine eigene Verwarnung, damit der User zur Gesinnung kommt. Und wenn er das nicht tut, kommen die Konsequenzen.^^

> Ist die Aktivität eh so groß, dass er schnell auf die zweite Seite rutscht (z.B. wie im Anime/Manga-Forum), kann man ihn ebenfalls schließen, ohne ihn zu löschen, wenn´s der Übersicht nicht schadet.

Bis dahin müssen einige Zirkel erstmal kommen. Häufig ist es ja so, dass das nie passieren wird.^^

> > Komisch, das kommt mir irgendwie so bekannt vor. Haben das vor mir auch schon Leute gemacht? Ich hab darüber nämlich nicht groß nachgedacht sondern eine gute Strukturierung gesucht. > > Ja, im Forum "Suche, Verkaufe". > Ganz gerne benutzen Programmier-Zirkel so etwas. > Sie haben so etwas wie [ot] für den Off-Topic-Bereich oder [PHP], also bestimmte Threads für bestimmte Sprachen. Das ist sehr nützlich.

Gut. Dann gab es vor mir auch schon Pioniere.

> > > Steht hier irgendwo dass man bestimmte Forenergeln außer Kraft setzen kann, wenn ja welche? > > Ich hab es noch nicht gesehen. Es ist bei den meisten Zirkelmods jedoch schon durchgedrungen, dass sie sich z.B. um die Werbeposting-Regeln nicht zu kümmern brauchen, aber was ist mit Beleidigungen/Beschimpfungen oder Raubkopien? > > Das ist meines Erachtens ein Punkt, der klar definiert werden müsste, damit auch User, die nicht schon 5 Jahre lang Zirkelmod sind es auch verstehen. > > *g* Ich muss das vorsichtiger formulieren. Du hast natürlich Recht. > Es gibt halt Ausnahmen, wo der Moderator zum Beispiel erlaubt Werbung in Zirkeln zu zu lassen. Ich glaube dagegen ist nichts einzuwenden. Oder?

Jep. Mein Posting war recht allgemein bezogen. Leute diskutieren sich wegen einigen Regeln immer halb tot, aber das mal jemand definiert was in Zirkeln erlaubt ist findet nicht statt.

> > > Es kommt auch z.T. auf den Inhalt oder die Gesamtaktivität an. Wenn der Inhalt harmlos ist muss ein Thread nicht zwingend gelöscht werden. > Ich finde, bei einen Zirkel kann der ruhig verschwinden. Ein Zirkel sollte möglichst gepflegt sein und ein Doppelthread sieht gar nicht gepflegt aus. n_n

Auch wieder wahr.

> >Bei Beleidigungen/Beschimpfungen würde ich ihn schleunigst entfernen. > Das ist klar. Bei harmloseren Fällen erteile ich gerne eine eigene Verwarnung, damit der User zur Gesinnung kommt. Und wenn er das nicht tut, kommen die Konsequenzen.^^

Die Frage ist immer wie effektiv solche Verwarnungen sind. Klar, man kann Leute aus dem Zirkel werden, aber ob das solche Leute abschreckt.

> > Ist die Aktivität eh so groß, dass er schnell auf die zweite Seite rutscht (z.B. wie im Anime/Manga-Forum), kann man ihn ebenfalls schließen, ohne ihn zu löschen, wenn´s der Übersicht nicht schadet. > > Bis dahin müssen einige Zirkel erstmal kommen. Häufig ist es ja so, dass das nie passieren wird.^^

Leider. Aber einige "Jeder Chara einen Thread"-Zirkel kommen schon nah drann.

> Die Frage ist immer wie effektiv solche Verwarnungen sind. Klar, man kann Leute aus dem Zirkel werden, aber ob das solche Leute abschreckt.

Na, ja. Wenn der Regelbruch hart ist, dann wird er für gewöhnlich von mir beim Admin, oder im Helpdesk gemeldet. Es kam aber nie dazu. Lediglich nur zu einer kleinen Verwarnung mit der Information. Es kam auch noch nicht mal zu einem Rauswurf vom Zirkel. Komisch. Zirkelmitglieder verhalten sich in meiner Gegend relativ ruhig. o_O

> Leider. Aber einige "Jeder Chara einen Thread"-Zirkel kommen schon nah drann. Wenn´s viele Charaktere sind, kann´s brenzlig werden. Ich finde es aber interessant, wenn ein Zirkel sich auf so etwas spezialisiert.

> > Die Frage ist immer wie effektiv solche Verwarnungen sind. Klar, man kann Leute aus dem Zirkel werden, aber ob das solche Leute abschreckt. > > Na, ja. Wenn der Regelbruch hart ist, dann wird er für gewöhnlich von mir beim Admin, oder im Helpdesk gemeldet. Es kam aber nie dazu. Lediglich nur zu einer kleinen Verwarnung mit der Information. Es kam auch noch nicht mal zu einem Rauswurf vom Zirkel.

Bei mir war das bisher auch nicht notwendig. Lag auch daran, dass die einzige Person, die da wahrscheinlich Stress gemacht hätte einfach nicht eingeladen wurde. Ich glaub das war damals die richtige Entscheidung, das hätte sonst nur Mord und Totschlag gegeben.

> Komisch. Zirkelmitglieder verhalten sich in meiner Gegend relativ ruhig. o_O

Wir sind einfach in den richtigen Zirkeln, dort, wo sich die User noch zu benehmen wissen. Ich will aber nicht wissen wie da andere Zirkel aussehen.

> > Leider. Aber einige "Jeder Chara einen Thread"-Zirkel kommen schon nah drann. > Wenn´s viele Charaktere sind, kann´s brenzlig werden. > Ich finde es aber interessant, wenn ein Zirkel sich auf so etwas spezialisiert.

Spezialisiert war das leider nicht. Das war einfach ein hirnloses "Ich mach grad mal Brainstorming, dann leg ich alles an was mir einfällt". Das war leider zu viel, am Ende doch einige Chara-Threads und noch ein duzend Allgemeine Laberthreads.

Fakt ist ja, dass wir den User als solchen nicht umerziehen können und auch nicht wollen. Gut vielleicht wollen wir es schon manchmal, aber können es nicht. Und das nicht können ist genau der Fakt.

Doppelposts, Beleidigungen und massig unwichtige Post werden uns immer wieder begegnen. Wichtig ist deshalb, dass man klare Regeln für ein solches Verhalten schafft. Das man festlegt, das Doppelposts kommtentarlos gelöscht werden, dass ständige Beleidungen und Angriffe zum Entfernen des Users aus dem Zirkel führen. Das muss der Moderator festlegen und sich um die Zirkelpflege kümmern, Problem dabei ist, der Moderator ist meist auch nur ein quietschendes Fankiddi und auch nur einer der oben genannten User die wir nicht ändern können, selbst wenn wir wollten.

Der Sticky-Status ist etwas gutes, aber wie bereits erkannt wird er nicht genutzt beziehungsweise zu viel. Ich habe Zirkel gesehen, da waren die Zahl der Threads die sticky waren größer als die Zahl der Threads ohne sticky. sticky sollte für Themen außerhalb der allgemeinen Diskussionen stehen oder für wichtige Informationen. Dabei finde ich es wichtig, dass die Zahl der Stickys nicht höher als 5-6 liegt wenn überhaupt sonst ist die Unübersichtlichkeit vorprogrammiert. [Diskussion] oder ähnliches zu setzen finde ich sinnvoll, aber nur solange wie nicht jeder Thread diesen Zusatz besitzt, dann wäre er überflüssig. Auch muss ich sagen, dass es wenig Zweck hat wenn ein Zirkel über mehrere Seiten geht, da guckt eh kein Mensch mehr nach. Es erfordert meines Erachtens eh sehr viel Threads voller unsinniger und unpassender Gesprächsthemen und natürlich vieler doppelter Threads eine Seite voll zubekommen. 20 Threads wäre für mich die oberste Grenze was ich an Threads als sinnvoll erachte und allein davon werden nicht mal die Hälfte regelmäßig betrachtet. Um die Threads zu löschen muss man kein Genie sein, allerdings haben auch davon wenige eine Ahnung und lassen sie vor sich hingammeln. Was also tun mit dem Phänomen User, der von nichts einen Ahnung hat und trotzdem mitmischen will. Es gibt ein paar Möglichkeiten, manche derb andere wiederum recht logisch: a) Man lässt ihn nicht mitmischen b) Man erklärt ihm wie er mitmischen kann c) Man kontrolliert ihn beim Mitmischen d) Man beschränkt sein Mitmischen

a) Ist nicht Sinn dieser Community und wer will auch darüber entscheiden wer mitmachen darf und wer nicht b) Ist die lobenswerteste aller Möglichkeiten, aber schwer umzusetzen, da viele einfach auf gut Glück versuchen ihren Zirkel aufzubauen ohne sich zu informieren wie es geht c) Ja schon wäre das wenn es möglich wäre, aber der Aufwand ist groß. Ich mag ja eigentlich dieses Tutorensystem, aber ich denke bei der Maßer der auf Mexx rumlaufenden Zirkeleröffner wäre es zu viel des Guten, jeden einen Tutor an die Seite zu stellen, obwohl ich die Idee mag d) Klingt derb ist aber etwas was das Ganze zumindest die Maße der Threads im Zirkel runtersetzen würde in dem man ein Kontigent für die möglichen Threads setzt.

> Fakt ist ja, dass wir den User als solchen nicht umerziehen können und auch nicht wollen. Gut vielleicht wollen wir es schon manchmal, aber können es nicht. Und das nicht können ist genau der Fakt.

Die Gründe sind auch z.T. mangelnde Information oder Erfahrung, welche man den Usern näher bringen könnte.

> Doppelposts, Beleidigungen und massig unwichtige Post werden uns immer wieder begegnen. Wichtig ist deshalb, dass man klare Regeln für ein solches Verhalten schafft. Das man festlegt, das Doppelposts kommtentarlos gelöscht werden, dass ständige Beleidungen und Angriffe zum Entfernen des Users aus dem Zirkel führen.

Gut. Der Absatz ist auch so ein Kandidat fürs Tutorial.

> Es gibt ein paar Möglichkeiten, manche derb andere wiederum recht logisch: > a) Man lässt ihn nicht mitmischen > b) Man erklärt ihm wie er mitmischen kann > c) Man kontrolliert ihn beim Mitmischen > d) Man beschränkt sein Mitmischen > > a) Ist nicht Sinn dieser Community und wer will auch darüber entscheiden wer mitmachen darf und wer nicht

Es ist nur z.T. so, dass man bestimmten Usern aufgrund von Regelbrüchen das Mitmischen in bestimmten Bereichen verbieten kann. Ob das bei den Zirkeln so ist weiß ich jetzt aber leider nicht.

> b) Ist die lobenswerteste aller Möglichkeiten, aber schwer umzusetzen, da viele einfach auf gut Glück versuchen ihren Zirkel aufzubauen ohne sich zu informieren wie es geht

Vielleicht würde unser Zirkelzertifikat dann einigen Usern die Augen öffnen.

> c) Ja schon wäre das wenn es möglich wäre, aber der Aufwand ist groß. Ich mag ja eigentlich dieses Tutorensystem, aber ich denke bei der Maßer der auf Mexx rumlaufenden Zirkeleröffner wäre es zu viel des Guten, jeden einen Tutor an die Seite zu stellen, obwohl ich die Idee mag

Der Aufwand wäre hier wohl echt extrem hoch. Was anderes wäre es wenn die User selbst auf einen zukommen, da könnte man das, wenn es sich in Grenzen hält, auch so machen.

Ich will kurz als Kontra hinzufügen, dass Meschen lernen und besonder Kiddis sind schwer damit beschäftigt Erfahrungen zu sammeln.

Wird man ihnen also stillheimlich nur die Posts löscht, wird er niemals lernen, warum sie gelöscht wurden und kann nicht lernen sich wie ein normaler User zu benehmen.

(Ganz banal gesagt. Das Kind soll mit dem Feuer spielen, damit es daraus lernen kann, dass es weh tut.)

> Die Gründe sind auch z.T. mangelnde Information oder Erfahrung, welche man den Usern näher bringen könnte.

Dies ist aber ein Problem von Animexx allgemein. Wer neu hier ist wird eh erstmal erschlagen. Nicht nur von dem was geboten wird, sondern auch von den Funktionen die sich ihm bieten. Viele trauen sich dann nicht mehr zu machen als sie können. Und nachfragen tun sie nicht. Schon hat man den Schlamassel. Woher soll man wissen was man nicht versteht wenn keiner die Schnauze aufmacht

> Es ist nur z.T. so, dass man bestimmten Usern aufgrund von Regelbrüchen das Mitmischen in bestimmten Bereichen verbieten kann. Ob das bei den Zirkeln so ist weiß ich jetzt aber leider nicht.

Ja sicher das meinte ich auch. Man kann jemanden nur dann beschränken oder eben auch auf den Weg zurückführen wenn man ihnen sagt was erlaubt ist und was nicht und da auch konsequent bleibt. Aber grundsätzlich hat jeder in dieser Community eine Chance verdient

> Vielleicht würde unser Zirkelzertifikat dann einigen Usern die Augen öffnen.

Ja das könnte sein, dafür brauch er aber einen guten Leumund und Bekanntheit genauso wie allgemeine Anerkenntnis.

> Der Aufwand wäre hier wohl echt extrem hoch. Was anderes wäre es wenn die User selbst auf einen zukommen, da könnte man das, wenn es sich in Grenzen hält, auch so machen.

Das ist es eben. Jedem einen Tutor zu geben würde den Rahmen sprengen dafür ist Animexx als Community einfach zu groß. Sicher wäre es eine Idee es den Leuten zu ermöglichen so jemanden auf Anfrage an die Seite zu stellen, die Frage ist dabei nur wer das in Anspruch nehmen würde

> Ich will kurz als Kontra hinzufügen, dass Meschen lernen und besonder Kiddis sind schwer damit beschäftigt Erfahrungen zu sammeln. > > Wird man ihnen also stillheimlich nur die Posts löscht, wird er niemals lernen, warum sie gelöscht wurden und kann nicht lernen sich wie ein normaler User zu benehmen. > > (Ganz banal gesagt. Das Kind soll mit dem Feuer spielen, damit es daraus lernen kann, dass es weh tut.)

An sich schon vollkommen klar, aber was willst du machen. Sollen deshalb alle Zirkel vor Threads übergehen? Still und heimlich würde ich sie eh nicht löschen...

> An sich schon vollkommen klar, aber was willst du machen. Ich will nur damit sagen, dass User, die zu Animexx kommen, meistens auch allgemein keine Ahnung von Communities haben. Man soll ihnen die Fehler machen lassen, damit sie lernen, dass es auch Regeln gibt.

Das heißt, man soll nichts machen. Das heißt, wenn etwas vorkommt, dann sagt man halt, dass es Forenregeln gibt, und dass man sie sich durch lesen sollte. It´s so easy.

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Andererseits kannst du schon etwas bewegen. Aber das ist eine schwierige Sache. Man braucht eine klar erkennbare Struktur (auch für die Menschen, die nicht in der Zielgruppe sind), man braucht einen Plan, wie man sie beeinflussen kann, auch Marketing genannt.

Das Prinzip des Lernens ist das Gleiche, nur dass der User nicht erst den Fehler machen braucht.

Man führt den User also an eine Stelle, wo er sich die Regeln und Gebote kurz durch lesen kann. Aber das sollte nicht das Einzige sein. Denn User werden nicht immer Regeln lesen, denn die Frage heißt Wozu? Und die muss man ihnen beantworten. Man solle ihnen also sagen, warum Regeln gut sind. Also man sage ihn nicht, dass sie gut sind. Sondern vielleicht, dass die Regeln wie eine Anleitung sind. Die Regeln helfen dem User zu wissen, wie der Zirkel, oder das Forum funktioniert.

Das heißt, dass man eine Regelung als etwas Positives präsentieren kann/ sollte. ---

Aber die einfache und prägnantere Variante ist halt, dass der User aus Fehlern lernt.

> > Die Gründe sind auch z.T. mangelnde Information oder Erfahrung, welche man den Usern näher bringen könnte. > > Dies ist aber ein Problem von Animexx allgemein. Wer neu hier ist wird eh erstmal erschlagen. Nicht nur von dem was geboten wird, sondern auch von den Funktionen die sich ihm bieten. Viele trauen sich dann nicht mehr zu machen als sie können. Und nachfragen tun sie nicht. Schon hat man den Schlamassel. Woher soll man wissen was man nicht versteht wenn keiner die Schnauze aufmacht

Deshalb bemühen wir uns die Beschreibungen der Bereiche möglichst mit vielen Screenshots und wenig Text zu versehen, dass man sie einigermaßen lesen kann ohne von ner Textmasse erschlagen zu werden. Wir bemühen uns ebenfalls dass es verlinkt wird, was meist darin aussartet dass man dem cato 3 Monate hinterherläuft und um eine Verlinkung bittet. Ich hab z.B. neulich mal die Beschreibung des FF-Bereichs neu geschrieben, die alte Version war so kurz dass ich mich ernsthaft gefragt habe was sie bringen soll. Ich mein, "Gehe hierhin LINK, dann auf Anlegen..." ist Menschen die etwas überlegen eh klar. Womit ich am Anfang Probleme hatte waren diese Massen an Feldern und Optionen, was auch wohl der Grund war warum ich sie doch in die Erklärung aufgenommen habe. Problem ist auch hier, dass ich nicht weiß wieviele User die Tutorials lesen und wie sie sie finden, sonst könnte man sie etwas anpassen.

> > Der Aufwand wäre hier wohl echt extrem hoch. Was anderes wäre es wenn die User selbst auf einen zukommen, da könnte man das, wenn es sich in Grenzen hält, auch so machen. > > Das ist es eben. Jedem einen Tutor zu geben würde den Rahmen sprengen dafür ist Animexx als Community einfach zu groß. Sicher wäre es eine Idee es den Leuten zu ermöglichen so jemanden auf Anfrage an die Seite zu stellen, die Frage ist dabei nur wer das in Anspruch nehmen würde

Ach, ich glaube, wenn man jemanden sieht und es anbietet, vorausgesetzt der Mensch will nen ordentlichen Zirkel machen, sagt da sicherlich nicht nein. Es ist ein bisschen wie mit den Kommentaren, wonach auch immer alle schreien.

EDIT: Die Diskussion wird hier weitergeführt: http://animexx.de/forum/?thread=218571