Thread: Anti-Anti-Yaoi -__-

Mh. Ich muss anmerken, das man "YAOI" nicht verallgemeinern sollte.
Ich selbst lese nur Yaoi, und finde trotzdem Shota bspsw. zum kotzen. >.< Muss doch nicht sein. Leider gibt es extrem viel Shota, was ein schlechtes Licht auf den Genre wirft.
Natürlich sind 75% der FFs schlecht. Mir gefallen sie auch nur in den seltesten Fällen. Sie sind teilweise einfach nur vulgär und bescheuert, wobei man dann wiederum das Alter des Schreibers beachten sollte. Es schreiben halt leider zu viele "Kinder" Yaoi, die nicht wirklich eine Ahnung davon haben.
Ebenso Hard-Yaoi Mangas...das sind nichts weiter als billige Pornos...ist doch nicht schön sowas. >.<
ABER es gibt auch wirklich niedliche Sachen >^o^< "Kleiner Schmetterling" zum Beispiel. DAS verstehe ich unter Yaoi.
Ist doch egal ob man toleriert wird oder nicht ô.o Soll doch jeder lesen was einem gefällt. Ist mir absolut schnuppe, was andere Leute lesen. ~.~

	Von:	abgemeldet	17.10.2005 08:58 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Ich bin ein ziemlich großer Yaoi Fan, mag aber auch Hentai ziemlich und spiele z.B. in dem ein oder anderen RPG auch gern mal Hetero Rollen. Meiner Meinung nach sollte man ein gesundes Verhältnis zu allem haben.
Die extrem Yaoi Fans werden sofort pampig wenn man etwas von ihnen ned mag aber heulen rum es würde ja soooo viel Intoleranz geben. Unlogisch oder?

Ich finde die Anti-Yaoi Fans sind genauso schlimm wie die ganzen Yaoi-Fangirlies. Sie werfen alle Yaoi Fans über einen Haufen.
Kommt man ihnen schon mit dem Wort Yaoi an ist man für die sofort nicht mehr normal oder was auch immer.
Sie sind genauso in ihre Sache verrant wie Yaoi Fangirls. Sie hören nicht zu, werfen alles in einen Topf und sind nur auf IHRE Meinung fixiert.

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	Von:	abgemeldet	18.10.2005 04:12 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Hmmm... Yaoi Fangirl?

Ich mag Yaoi, bzw. Männer als Pärchen allgemein. Ich mag auch Pfannkuchen. Bin ich jetzt Pfannkuchen Fangirl? :3

Anyway, lasst doch jedem seine Vorlieben. Dass manche Leute es immer übertreiben ist normal, ich denke so 'ne Phase hat jeder mal und mit dem Alter geht das auch wieder weg (spreche jetzt von mir).

Ich für meinen Teil mag jedenfalls so ziemlich alles, schwul/hetero/lesbisch, auch wenn ich wenn man den sexuellen Aspekt betrachtet ersteres eindeutig anregender finde (rein optisch). Ist seit Jahren so und wird sich wohl auch nie ändern :3 Allerdings tut man mittlerweile besser daran lieber ein stiller Genießer zu sein und sich seinen Teil zu denken. Diese Verherrlichungen zu manchen Pairings wie ich sie mal im BeyBlade/Yu-Gi-Oh Forum mitbekommen habe kann ich auch nicht mehr nachvollziehen... naja, bin aber auch kein Fan dieser Serien.

Lange Rede kurzer Sinn... öh, warum poste ich hier überhaupt? *auf die Uhr schau*

Seid einfach alle etwas tolerant gegenüber der anderen "Fraktion", zwingt keinem die eigene Meinung auf, dann muss es auch nicht immer in Kleinkriegen enden ...
Ok, ich kann das leicht sagen, wenn so ziemlich mein ganzer Freundeskreis Yaoi mag und sogar mein eigener Freund ein wenig schwul angehaucht ist und sich gerne Yaois mit mir anschaut :P

So long

Should a son of fire be forced to bow before a son of clay?

	Von:	abgemeldet	18.10.2005 10:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Da stimme ich dir in allen Punkten zu ^_^ Leben und leben lassen XD

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	Von:	Ryusei	20.10.2005 02:29 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

So. Nachdem ich mich nun halb auf einem Auge schlafend durch die ganzen Threads gekämpft habe, um auch ja nichts doppelt zu erwähnen (was ich im Endeffekt trotzdem tue T.T) muss ich nun auchmal meine Meinung vertreten.

Erstmal, weil es vorhin angesprochen wurde:
Shonen Ai = anfängliche Liebe und Beziehung, Beziehungsaufbau, Beziehungsverlauf, leichte Berührungen (a la FSK 12-Porno) zweier männl. Chars
Yaoi = Sex und sexuelle Handlung zweier männl. Chars

Zweiteres: Ich bin bekennender Yaoi-Fan und das seit nunmehr 5 Jahren.. und um eventuell Steckbriefumstände zu ersparen: ich bin 19.

So.
Erstmal zum Thema Zwangsverschwulen und Der-Chara-ist-im-Anime-hetero-und-nicht-schwul.
Wie schonmal gesagt wurde heißt es FANfics, FANarts und FANdoujinshi.. Gerade WEIL dieser und jener Char im Anime und Manga NICHT schwul ist, nutzt man als Yaoi-Freund seine Phantasie um aus seinem geliebten Char und einem anderen beliebten Char ein Pair zu machen. Wenn man jetzt Fanatiker von Joey X Yugi (nein, ich bin es nicht bevor jemand fragt) und jemand sagt einem, dass das Pair unlogisch ist weil Yugi im Laufe der Serie mit Thea (beispielsweise) zusammen kommt, ist es für den Yaoi-Fan noch lange kein Argument, warum er dieses Pair jetzt nicht mehr mögen darf.

Sicherlich gibt es Extrem-"Fans", welche selbst mir auf den Geist gehen (ich erinnere mich nur ungerne an das Gekreische, als sich auf der ani 05 ein Squall und ein Cloud küssten. Ich fand es zwar interessant, hab den beiden noch kurz zugesehen aber so fanatisch, dass ich mit Kamera bewaffnet nach vorne in den kreischenden Haufen gesprungen wäre, bin ich dann nicht) Allerdings gibt es auch Extrem-Anti-Fans.. Prangert mich jetzt an, aber ich nehme BlackRose als Beispiel, an deren Satz "Ich hab eine Elk X Kite-Fic gelesen.. oh gott. Jetzt kann ich die ganze Nacht nicht mehr schlafen" (den aktuellen Wortlaut weiß ich nicht mehr, bevor Blacki sich jetzt aufregt, aber in der Art war es etwas) ich mich nur zu gerne erinnere. Sowas halte ich dann auch für übertrieben. Wenn im Head schon steht Elk X Kite oder es nach kurzem Anlesen deutlich wird, legt man die FF doch aus der Hand, gerade wenn man Elk hasst (*Elk auf der Ani gecost hab* ^^).

Was ich damit sagen will ist folgendes: Wenn ein Yaoi-Fan über seine Pairs redet, selbst wenn es unlogisch, pervers oder sonstwas ist, warum muss man sich dann als Anti-Fan darüber aufregen? Gerade in den Pairing-Threads sind doch nicht nur Shonen-Pairs gefragt sondern auch Hetis oder Shoujos. Wenn ich jetzt Yugi X Thea Joey X Yugi vorziehe, dann schreib ich das einfach dahin und werf dem Yaoi-Fan nicht an den Kopf, dass Joey X Yugi unlogisch ist weil Joey in der Serie ein Verhältnis mit Serenity hat und mit ihr ein unehelisches Kind kriegt (Bitte NICHT ernst nehmen, das sind alles nur Beispiele T.T)

Dass Yaoi-Fans Weibchen nicht mögen stimmt nicht =) Sicherlich gibt es einige der allzu oft erwähnten Fangirlies, die die Damen am liebsten aus den Manga rausretuschieren würden, aber die sind außen vor gelassen ^^

Zum Thema Cos: Wenn man sich nicht kennt, halte ich es auch für sehr suspekt, wenn man sich dann küsst. Allerdings bin ich selbst mit einem Mädchen zusammen, die auf der Ani Tsukasa gecost hat und sollte es Fotos von uns geben, wo wir mal etwas gefühlszarter waren, dann war es kein Fanservice sondern einfach ein kleines Zeichen der Liebe -^^- obwohl es glaub ich eher ein Foto von Tsukasa und Elk Hamburger essend geben wird *rofl* Von irgendwas muss man ja leben.

So.. zu Clarice_Starling (wir haben uns doch schonmal zu Tode diskutiert XD Hallo *wink*)
Also ich beschreibe jetzt mal meine Situation zum Thema Typisch-SemeXTypisch-Uke:
Ich bin Rollenspieler einer Online-RPG-Group (Kuro Zaika) und wir haben dort die verschiedesten Arten von Pairs.
Nehmen wir Alex und Dukane.. beide sind 25. Alex ist ein recht gefühlskalter Geschäftsmann, Dukane ein Ex-Junkie mit schlimmer Vergangenheit und wenig Selbstvertrauen.. Und obwohl Alex ihn des Öfteren verletzt, würde er für ihn aus Liebe in den Tod gehen.

Nochmal Dukane und das Thema Opfer verliebt sich in seinen Vergewaltiger: Unlogisch.. Dukane wurde in seiner Kindheit von seinem leiblichen Vater missbraucht, er hasst ihn, würde es auf der anderen Seite niemals übers Herz bringen, seinen Vater zu töten weils eben.. sein Vater ist.

Das waren nur zwei Beispiele.. Unser Spektrum an Charakteren ist sehr breit gefächert. Wir haben einige Transen, einen Mann mit weiblichen Brüsten (so komisch das auch klingt.. nein keine Körbchengröße E >< höchstens A), siamesische Zwillinge die an der Schulter zusammen gewachsen waren und getrennt wurden..
Kurzum: Alles,was es im realen Leben auch gibt. Natürlich sind davon auch Inzest und Shota nicht verschont.

Liebe macht nicht halt, bloß weil die liebende Person Bruder oder Schwester oder erst 13 ist. Und auch wenns strafbar ist, so muss es doch nicht immer gleich um Sex gehen. Die zärtliche Beziehung zwischen Makoto (12) und Kazuya (24) [ebenfalls aus den RPGs] lebt bislang auch sexfrei (okay zwischen meinem Schatz und mir nicht..aber das ist anderer Natur ^^; .. *privat*)

Irgendwas wollt ich noch sagen.. *grübel*.. Hm. Ich wollte nochmal einwerfen, dass ich, trotz meiner Yaoi-Vorliebe (klingt komisch..) auch Shoujo- und Hetero-Pairs hab ^^

Die "Hallo" "Tach" "Ficken?" "Oke"-Fics sind auch sehr suspekt.. Obwohl ich auch immer meine Probleme hab die Haupt(sex)handlung rauszuziehen, versuche ich doch immerhin eine halbe Seite Vorgeschichte auf die Beine zu bekommen soferns bereits Pairs sind, die zusammen sind. Momentan schreib ich allerdings mehr Kurzgeschichten über im RPG geschehene Dinge.. die letzte geht über eine vergewaltigung von Dukane.. und sie ist trotz allem ästhetisch (ich habe mir mühe gegeben solche vulgären worte wie "schwanz" aus dem text rauszuhalten ^^ *sie mal hochlad*) Falls Leseinteresse besteht: "Guess why", dürfte aber ab 18 sein.

Ich schweife ab.. T.T

Im Grunde ist der Text, den ich eigentlich formulieren wollte nicht so geworden wie ich wollte +.+ Ich hab mich wohl in vielem komisch ausgedrückt von den Abschweifungen mal ganz abgesehen. Aber um jetzt auch mal die Yaoi-Fangirlies in Schutz zu nehmen (nein nicht schlagen OO): Wer von uns kennt es nicht: Man entdeckt etwas neues (einen Anime, eine Band, ein Essen? XD) und findet das super toll, absolut klasse, man redet den ganzen Tag darüber (oder isst es XD) und will es so viel es geht in den Alltag integrieren. Ich denke mal so wird es den Fangirlies gehen. Sie entdecken Yaoi/Yuri (SA/SA) finden das suuuuuuuuuuuper toll, es ist exotisch, man findet nicht sooo viel darüber (käuflich versteht sich.. im I-Net findet man Massen ^^), es mögen nicht alle: Perfekt! Also wird gleich mal alles was man sieht und findet vertöffelt.

Auf der anderen Seite sitzt man als alt-eingefleischter Yaoi-Fan, hat eine schöne Balance zwischen Realität, Phantasie, Ästetik und Liebe und dann kommt ein vorpubertäres Girlie und haut einem um die Ohren, dass Bakura und Joey sich uuuunbedingt küssen sollen und wenn nicht, mag sie YGO nicht mehr und bla.. T.T *Bazooka such*

Kein Wunder dass auf uns ein schlechtes Licht geworfen wird ._.

Dazu fällt mir noch etwas ein: Wir Menschen sollten uns ein Beispiel an den Tieren nehmen. Ihnen ist es egal ob ihr Partner männlich oder weiblich ist. Im Grunde ist es bei uns Menschen genauso: Eigentlich ist es egal, ob man(n) Mann oder Frau liebt (wenn man den Kinderwunsch mal außen vor lässt).. Liebe ist nunmal Liebe ^^ und ich muss sagen dass ich mit meinem Engel ^^ glücklicher bin als mit den beiden Jungs mit denen ich vorher zusammen war T.T

Nochmal kurz zum Thema Zwangsverschwulen und Der-Chara-ist-im-Anime-hetero-und-nicht-schwul: Es gibt da eine sehr nette Lösung, der sich die Mitglieder von Kuro Zaika bedienen: Man nehme einfach das Aussehen eines Chars (Beispiel: Youko Kurama aus Yuu Yuu Hakusho), gebe ihm einen anderen Namen (Beispiel: Bakura) und man hat voila einen Char mit dem Aussehen des geliebten Chars aber einem frei offenen Charakter den man nach herzenslust verschwulen kann ^^ Da es schwer ist, den Orginalcharakter eines Chars zu übernehmen, tut es nicht viel zur Sache, wenn der charakter damit verloren geht denn er erhält ja einen neuen. Außer einigen typischen charakterzügen ist es selbst mir als rpgler nicht gelungen, einen char 1:1 wiederzugeben, weil einfach viel zu viele eigene Einflüsse und charaktereigenschaften einfließen.

Und zum thema original-charaktere: Oh ja es dauert SEHR lange bis der Char seinen endgültigen charakter entwickelt hat.. Dukane wird dieses Jahr stolze 4 und sein char ist immer noch nicht ausgereift.. er verändert sich so wie es ein Mensch in seinem Leben auch tut.

Womit RPG und Realität gar nicht soo weit voneinander entfernt sind ^^ Außerdem: Wenn Shota und Inzest im Realen verboten ist, sollte man zumindest in Fanarts/fics/doujins und RPGs die Möglichkeit haben es zu spielen oder umzusetzen. Gerade in der Fan-Welt kann man doch Sachen tun, die man im realen nicht kann.

So.. ich glaub jetzt hab ich alles angeschnitten, was ich anschneiden wollte T.T Langer Text..

Noch ein paar abschließende Worte: Anti-Fans, ich verstehe euch. Ich toleriere euch. Toleriert ihr dann aber auch mich ^^ Ich kann mich nicht daran erinnern, dass ich je versucht habe jemanden "umzuerziehen" und ich habe es auch nicht vor. Wenn man kein SA/Yaoi/Yuri mag ist es halt so und punktum. Akzeptiert es dann aber auch wenn ich zum Beispiel KaiXRay RayXMariah vorziehe anstatt mich damit zu bombadieren, dass es ja animetechnisch gesehen unlogisch ist und bla. Denn im Grunde kommen wir eigentlich sehr gut miteinander aus zumindest die Vernünftigen von uns ^^

Und denn Komment "Schwule sind auch nur Menschen" finde ich komisch.. Was sollen sie sonst sein? oo Wale? Aliens? ^^
Homosexualität ist nicht unnormal sondern lediglich anders. Ein "normal" gibt es im Leben nicht. Normalität ist individuell. Und wenn ich es normal finde dass Kai Ray liebt, dann ist es das und wenn Maho es normal findet dass Ray Mariah liebt dann ist es das auch ^^ Ganz einfach.

*allen Kaffee ausschenk um nach meinem Monsterbeitrag wieder aufzuwachen*
Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ich bin zu faul mir meinen Edit nochmal durchzulesen zumal mich die Arbeit an meinem Kuronue-Bakura(Youko Kurama.. ja das Beispiel beruht auf tatsachen ^^) Video eh tot bin +.+ Mein Movie Maker hatte mehr damit zu tun sich aufzuhängen als zu funktionieren.. la la..

*aus dem Thread raup*

BTW: Wir Otakus leben eh schon mit viel Intoleranz (Ih der guckt Kinderserien +.+) da müssen wir Fans und nicht noch gegenseitig angiften ^^
Ich wollte mit meinem Edit keinen angreifen auch BlackRose nicht (du warst nur ein gut griffbereites Beispiel Blacki ^^ *wink*)

Schluss jetzt! *mich selbst von der Tastatur verjag*

Kurznachtrag: Oh Gott 1754 Worte XD Und das um Halb drei °.° Falls eins meiner angesprochenen themen jemand interessiert bitte ich um ENS ^^ ich freu mich über post *hihi*

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~*†In lumine! In revarum est!†*~
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Zuletzt geändert: 20.10.2005 02:33:33

	Von:	abgemeldet	23.10.2005 21:42 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Ihr übertreibt es echt -_-"
Das System wie ihr es seht auf dem punkt

laut Shonen-ai-Fans= leute die das dnicht mögen finden Shonen-ai-Fans abartig
laut Nich-Shonen-Ai-Fans= Shonen-Ai-Fans mögen euch nicht
...................................
Ich bin sprachlos -__-"
Leute die sowas schreiben wie "Yaoi is abartig blablabla...." sollten mal darüber nachdenken was sie schreiben....oder halt das leute die das nicht mögen doof sin.....genau so ein Schwachsinn.
Die, die das schreiben, sind dann meist noch grün hinter den Ohren und leben in ihrer heilen W0elt, in der Cinderella mit ihren Prinzen zusammen kommt und sie gemeinsam glücklich werden.
Gott, Leute....Homosexualität gehört auch zur Realität.
Das is was ganz normales.
Leute die es mögen...lasst sie doch machen.
Man muss sich ja nicht die Bilder ansehen, oder FFs lesen. Man muss auch nicht mit jemanden reden der gegen die eigene Einstellung is.
Das ist nämlich ziemlich Kindisch.

	Von:	abgemeldet	10.11.2005 08:39 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Im realen leben....ich selber bin Lesbisch und habe komischer weisse mehr was mit bisexuelle girls gehabt als mit homosexuellen...was ich damit an deuten ist.
Leute im realen leben gibt es viel viel mehr bisexuelle boys und girls.
Es ist ziemlich schwer wen schwul oder lesbisch zu machen...ich habe es versucht...bei meiner lolita freundin...*- -*

Die hat das gecheckt und hat mich verlassen.
Was so ab geht in yaoi mangas....poaaaahh vergewaltigungen und dann verlieben sie sich ineinader*auser der vergewaltigte steht auf sadomaso...oder ist reif für die klapse...wie mein charakter...der nur wartet von jemanden sexuell unter drückt zu werden*ich denk das ist ne krankheit...viele frauen sind öfters davon betroffen*UND NEIN ICH SCHLAGE KEINE FRAUEN!!!!

Jedenfalls ist es zumeist un realistisch,ich meine....aber hallo..fast jeden tag von wen sexuell belästiegt zu werden...ist doch irre...auser ihr macht selber auf schwuler boy und grapscht boys an...*bei mein aussehen..wurde ich auch von GAYS an gemacht*bin davon gerannt....mein arsch bleibt jungfrau..*TZZZZ*

ja auch lesben haben damit zu kämpfen und das gegen ihre brothers...die schwulen.
und einmal im leben schmusst wirklich ein mann mit einen anderen mann rum....der beweiss ist mein bruder..*redet bloss von einen Inder....*naja jeder hat seinen geschmack....*gg*

ALSO MFG AUS WIEN.....zebrecht euch net den kopf über yaoi-yuri--letzt englich.

was ich shit finde ist shota...ich meine lasst die 8 jähriegen boys aus den spiel!!!!

türkiye

	Von:	Ryusei	16.11.2005 02:18 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

>Im realen leben....ich selber bin Lesbisch und habe komischer weisse mehr was mit bisexuelle girls gehabt als mit homosexuellen...was ich damit an deuten ist.
>Leute im realen leben gibt es viel viel mehr bisexuelle boys und girls.
>Es ist ziemlich schwer wen schwul oder lesbisch zu machen...ich habe es versucht...bei meiner lolita freundin...*- -*

So ganz verstehe ich nicht, was das mit Yaoi/Anti-Yaoi zu tun haben soll. Eigentlich kann man keinen schwul oder lesbisch "machen". Entweder derjenige ist es, er steht auf beides oder er ist es nicht.

>Die hat das gecheckt und hat mich verlassen.

Kann ich nachvollziehen.. *hust*

>Was so ab geht in yaoi mangas....poaaaahh vergewaltigungen und dann verlieben sie sich ineinader*auser der vergewaltigte steht auf sadomaso...oder ist reif für die klapse...wie mein charakter...der nur wartet von jemanden sexuell unter drückt zu werden*ich denk das ist ne krankheit...viele frauen sind öfters davon betroffen*UND NEIN ICH SCHLAGE KEINE FRAUEN!!!!

Ähm. Ja? Nicht in jedem Yaoi-Manga werden alle Uke gleich vergewaltigt -_- Die meisten beschreiben das schwierige Zusammenkommen der Protagonisten.
Das ist keine Krankheit, sondern ne sexuelle Vorliebe. Und nicht nur Frauen stehen darauf.
Gut so. Wer schlägt ist feige.

>Jedenfalls ist es zumeist un realistisch,ich meine....aber hallo..fast jeden tag von wen sexuell belästiegt zu werden...ist doch irre...auser ihr macht selber auf schwuler boy und grapscht boys an...*bei mein aussehen..wurde ich auch von GAYS an gemacht*bin davon gerannt....mein arsch bleibt jungfrau..*TZZZZ*

Bist du sicher, dass du weißt, wovon hier gerdet wurde? -_- Nicht jeder Schwule ist einfach nur aufs Vögeln aus. Homos führen die gleiche Art von Beziehung wie Heten [Ausnahmen bestätigen die Regel]. Dass alle Homos sofort alles gleichgeschlechtliche flach legen wollen, ist eine dumme und mir absolut unverständliche Lüge. Immerhin springt auch nicht jeder Hetero-Junge auf jedes nächstbeste Mädchen.

>ja auch lesben haben damit zu kämpfen und das gegen ihre brothers...die schwulen.
>und einmal im leben schmusst wirklich ein mann mit einen anderen mann rum....der beweiss ist mein bruder..*redet bloss von einen Inder....*naja jeder hat seinen geschmack....*gg*

Muss ich das verstehen..?

>ALSO MFG AUS WIEN.....zebrecht euch net den kopf über yaoi-yuri--letzt englich.

Die Grüße kannste behalten T.T Wir zerbrechen uns nicht den Kopf über Yaoi und Yuri sondern darüber, warum Anti-Fans teilweise so fies sein können. -.-

>was ich shit finde ist shota...ich meine lasst die 8 jähriegen boys aus den spiel!!!!

An den persönlichen Geschmäckern kannst du nichts ändern, Tita.

Falls du dich jetzt fragst, warum ich persönlich auf deinen Thread geantwortet habe - Ich bin jene Kero, die dir auch schon mehr als einmal ins GB geschrieben hat. Aber da du ja Kritik, selbst wenn sie konstruktiv ist, löschst, hatte ich ja keine Chance irgendwie mit dir in Kontakt zu treten, da du auf neg. Äußerungen über deine HP gar nicht eingehst. Schade. Sowas nenn ich Feigheit.

Arbeite an deiner Rechtschreibung. Wie soll ein Mensch so ein durcheinander denn je ordentlich entziffern können?

Es gibt im Yaoi-SA-Bereich auch andere Dinge als Uke-wird-von-Seme-vergewaltigt-und-verliebt-sich-in-Seme. In den Manga, die in Deutschland erschienen, ist mir kein Uke aufgefallen, der sich in den Seme verliebt hat, der ihn vergewaltigt hat. Alles in allem ist das auch sehr unwahrscheinlich. Aber solche FF's sind meist von jenen schon erwähnten Fan-Girlies geschrieben, die schnell auf die sexuelle Handlung hinaus wollten. Und da ist eine Vergewaltigung doch der schnellste Weg.
Da schreib ich lieber über ein bereits bestehendes Pairing oder beschreib das Gefühlschaos, dass beim Verlieben entsteht. Gerade die Gefühle der Charaktere zu beschreiben, macht mir mit am meisten Spaß. Vor allem aus der Ich-Perspektive oder der unpersöhnlichen Ich-Perspektive (Die Wut brannte in mir wie ein mich zerreißendes Monster. Meine Sicht verschwamm, als sich meine Augen mit Tränen füllten/Dukane fühlte sich leer und zerrissen. Mit glasigen Augen starrte der junge Mann in den Spiegel.)

Aber meist sind die FF's grammatikalisch und von der Satzstellung her so schlecht, dass das Lesen gar keinen Spaß macht. Das fiel mir bei deinen so hoch gelobten FF's auch auf, Tita.

.. *Augen reibend aus dem Thread schleich*

Entschuldigt eventuelles Spamming. War nicht meine Absicht *verneig*

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Zuletzt geändert: 16.11.2005 02:20:50

	Von:	abgemeldet	16.11.2005 17:23 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

>was ich shit finde ist shota...ich meine lasst die 8 jähriegen boys aus den spiel!!!!
>An den persönlichen Geschmäckern kannst du nichts ändern, Tita.

So ist es. Leider denken selbst die meisten Yaoi Fans das Leute die Shota mögen auch im realen Leben auch auf kleine Kinder stehen. Ist nicht so, ich hasse dieses ewige Verurteilen.
Es sind nur Bilder, es ist nur Fiktion. Ich hab kein Problem mit Shota und stehe dazu. Ich glaube nicht das es mich zu einem schlechten Menschen macht. Wenn mich jemand deswegen für einen schlechten Menschen hält ist mir das vollkommen egal.
Ich sehe mir generell alles an aus dem Manga und Anime Bereich. Egal ob das nun Shota, Lolikon, Gore und sonst was ist. Und keiner hat das Recht irgendwen dafür zu verurteilen was er sich gern ansieht.... Wenn wer was nicht mag muss er es sich nicht anschauen. Ganz einfach.

Member of: TURKS

Tactical Unison Recon Killing Service

	Von:	abgemeldet	05.02.2006 15:10 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

*seufze*
*umgucke*

Ich mag zwar Yaoi - nur respektiere ich auch alle die es nicht mögen.
Und ich glaube jeder andere kann dies auch tun -.-°
also hört auf mit diesem Kriegs-zeug
das nervt mittlerweile

Lasst doch einfach jeden sein Ding machen - egal ob er/sie/es yaoi mag oder nicht. Auch durch diese "Kriege" könnt ihr an deren Einstellung nichts ändern ~-~

*schnarch*

	Von:	Kitteh	20.02.2006 17:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Nyoo...die, die's treffen soll -die Fangirlies, die 14jährigen!!- triffts hier doch gar nicht.

Ich kann mir nicht vorstellen was diese Anti-Yaoi Threads bringen sollen...denn ich glaube nicht, dass die richtig 'dummen' XD Fangirlies die alles verkuppeln und Schwule ausfragen, sich das überhaupt durchlesen. Manchmal bezweifle ich, dass die wissen,dass es ein Forum gibt. Die anständigen Yaoi-Fans und die Yaoi-Nichtfans (Gegner klingt so hart...<.<) sollten sich nicht wegen denen bekriegen.

Zuletzt geändert: 20.02.2006 17:59:09

	Von:	abgemeldet	16.03.2006 18:36 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Also gut, ich hab mir hier jetzt mal fast die ganze erste Seite durchgelesen und ich verstehe beide Seiten.
Ich möchte jetzt absichtlich nicht Preis geben, auf wessen Seite ich persönlich stehe, da ich sonst nur wieder eine Diskussion auslöse, die sich ins Unendliche zieht.
Womöglich kann ich mit meinem Statement hier sowieso nicht wirklich was bewirken, aber ich finde, dass, wenn da keine anständige Lösung zwischen den Fans und Anti-Fans getroffen wird, dann sollten sich diese beiden Gruppen am Besten einfach aus dem Weg gehen.
Es bringt doch nichts, wenn man die ganze Zeit nur streitet und zu keinem Ergebnis kommt, deshalb wäre es wohl das Beste, nen Keil dazwischen zu schlagen, damit die Sache mehr oder weniger geregelt ist.

Komm und rette mich ~ ich verbrenne innerlich
Komm und rette mich ~ ich schaff´s nicht ohne dich
Komm und rette mich ~ rette mich - rette mich

	Von:	Ryusei	19.03.2006 23:33 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Das Problem ist: Es schaukelt sich gegenseitig hoch. Die werte Fraktion der Jung-Fans, auch Fangirly genannt, übermüllen Forum, Fanfic-Bereich und Fanart-Archiv mit Pairing-Threads, 'schlechten' Fic(k)s und Bildern. Als Pro-Yaoi würde ich den Antis sagen: Schaut weg. Aber bei der Masse verstehe ich es, wenn die Anti-Fraktion sagt: Es wird zuviel zum Wegsehen. Und das stimmt. Es gibt allein 10 Zirkel für beide Fraktionen und unzählige sinnlose Pairing-Threads, die letzendlich doch alle in einem Streit enden.

Es verfestigen sich die Vorurteile: Yaoi-Fans sind alles quietschende, kreischende, sabbernde, vorpubertäre Girlies, Antis sind alle spießige, langweilige, Homohasser. Beides stimmt nicht. Es gibt viele Fans, die vernünftig und sachlich reden können und auch andere Themen als übereinander gestapelte Jungs kennen. Es gibt auch etliche Antis wo ich sagen würde: Hey, mit dir käme ich klar, weil es wirklich viele gibt, die Yaoi akzeptieren, wenn man sie nicht damit nervt.
Ich will jetzt nicht alles auf die Jung-Fans schieben, aber es wurde in den letzten Jahren einfach immer mehr. Als ich Shônen Ai-Fan wurde, war Zetsuai das einzige SA-Manga auf dem Markt und die Zahlen der Bilder und FA's hielten sich gering, schätzungsweise auf knapp 1000 pro Sektion. Heute sind es alleine über 10.000 FanFics.

Da aber, gerade die jüngere Fraktion, nicht einsieht warum sie keine zig Pairingthreads eröffnen dürfen, wird sich daran auch leider nichts ändern. Nein, ich will jetzt nicht alles auf die 'Kleinen' schieben. Es gibt auch uneinsichtige Erwachsene. Aber vielleicht bessert es sich jetzt durch die neuen Forenregeln.

-> Du rpgst gerne und oft? <-
-> Du suchst nette Mitspieler? <-
-> Dann melde Dich! Das KuZa© erwartet Dich! <-
-> http://www.KuroZaika.de.vu <-
-> Auf Animexx mit einem Zirkel vertreten! <-

	Von:	Tikufu	23.03.2006 12:31 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

So ich als Shounen-ai/Yaoi Fan und ehemaliger Freak was dies
angeht möchte nun auch mal etwas sagen ^^
Dabei habe ich nicht alle Antworten hier gelesen oder will
auf irgendwas schon gesagtes antworten, bis auf die Eröfnung.

Ganz am Anfang fand ich zwar solche Paarings wie ..
Kai x Ray aus beyblade ganz niedlich, als ich noch nicht so besessen
davon war. Na ja aber besonders prikelnd fand ich es nun auch nicht
obwohl ich die meisten Weiber aus Animangas, Games und weiteres schon
immer hasste .. viele werden einfach nur doof hingestellt,
allerdings gibt es natürlich auch viele Männer/Jungs die etwas
merkwürdig dargestellt und nicht grade Piblikumsliebling sind.
Dann meinte eine Freundin das wir mal ein Shounen-Ai RPG spielen sollten
und damals habe ich jeden Scheiß mitgemacht also wars mir recht.
Danach war ich total begeistert davon und kann heute nicht mal mehr
so richtig ein normales Paaring spielen, daran habe ich irgendwie
kein Anreiz.

In jeder Anime, in jedem Manga, alles was ich mag .. da habe ich
meine lieblingspaarings, Leute wo ich finde die würden gut
zusammen passen und das spiele ich dann auch gerne in einem RPG.
Aber meistens sind das dann Paarings die von der normalstory
her schon wirklich klappen würden weil es vielleicht beste Freunde
sind oder sich sowieso schon nähr stehen.

Und ein Paaring, das logisch nicht zusammen passt gibt es nicht.
Denn bei Frau x Mann gibt es auch die untershciedlichsten
zusammenkunften also warum sollte das bei Männern nicht genauso gehen?

~ ~ ~ ~

Na ja um mal einen Schluss zu finden ^^
Jeder soll veertreten was ihm gefällt, anderen ihre Meinung
lassen und ... um nochmal auf Yaoi RPGs zurückzukommen oder
solche Fan Fics die damit zu tun haben, was hier in der
Eröffnung gesagt wurde.

Ich finds schöner wenn man eine richig schöne Geschichte hat ..
und wenn sie dann mal im Bett landen, zum Beispiel ihr erstes
mal zusammen weil sie so verliebt sind oder, je meinetwegen
auch wegen einer Vergewaltigung weil es grade so passt dann ist
Yaoi schön aber nur sinnloeses rumgepoppe nervt gewaltig ûu'

♥ Riku ♥

	Von:	Teyl	23.03.2006 13:24 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Koenntet ihr euch nicht einfach alle lieb haben *_*

Wieso muss man sich ueber die FF / Hobbys anderer Leute derart negativ auslassen .. lehnt euch zurueck, und macht was was euch Spass macht *_*

You might say everyone of us is a fiddler on the roof
trying to scratch out a pleasent simple tune
without breaking his neck

	Von:	abgemeldet	23.03.2006 22:09 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

So isses richtig *_*

Member of: TURKS

Tactical Unison Recon Killing Service

	Von:	Tikufu	24.03.2006 06:29 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

o.O'
der Meinung bin ich ja auch, trotzdem uû'
manche haben soeine schöne grundidee und dann wird nur rumgemacht x.x'
ohne auf die Story einzugehen

♥ Riku ♥

	Von:	saikoro_kitten	30.03.2006 22:30 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Ich finde, jeder sollte machen, was er will.
Jeder hat ein Recht auf freie Meinung und Hobbies.

Aber wenn es die eine Seite gibt, gibt es auch die andere.
Arme und Reiche, Gourmets und McDoof-Besucher, Nazis und Linke, Yedis und Siths, Yaois und Anti-Yaois... Ich könnt ewig so weitermachen.
So isses leider und so wird's immer sein (v__v).

Und NIE werden die beiden Seiten Frieden schließen können, da sie nunmal völlig entgegengesetzte Interessen haben.
Da bringt dieser Thread eigentlich auch nix, da dadurch nur wieder beide Seiten aufgehetzt werden (^ ^°)...

Und, falls es iiiiiirgendwie~ aktuell ist...
Wenn Yaoi frauen-/lesbenfeindlich ist, was sind dann diese uuuuunzähligen~ Hentais, in denen Frauen vergewaltigt (von Mann oder auch Tier...) und auf ihre mega-überdimensionalen Möpse reduziert werden (=^ ^=)? Kann mir das mal jemand verraten?
Und in Manga, in denen sich alles um Schwule dreht, haben Frauen nunmal eigentlich nichts verloren. Genauso, wie es Homosexuelle in Hetero-Manga nichts zu suchen haben.
Aber auch DAS ist wieder Ansichtssache *flöt*...

Ach, das hat doch alles keinen Sinn, Leute...
Habt euch lieb oder auch nicht, aber macht euch doch ncith aufgrund eurer INTERESSEN nieder! Wenn der eine was mag, was der andere NICHT mag, ist die Lösung doch einfach: Ignorieren!
Wenn ich mich über jeden verdammten Nazi aufregen müsste, wär ich ja in hundert Jahren nich fertig!

Na ja. Nu muss ich aber auchmal wieder...
Tschö.

Hold me
Whatever lies beyond this morning
Is a little later on
Regardless of warnings the future doesn't scare me at all
Nothing's like before

	Von:	Ryusei	30.03.2006 22:44 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi [Antworten]

Ich kann nicht nachvollziehen, wo das Problem ist. Ich verstehe mich mit Antis und Fans, weil ich bei den Antis einfach nicht über Yaoi rede oder mit ihnen über die Fangirl-Fraktion herziehe. Und ich habe bisher noch nie gehört, dass ich mit meiner Yaoi-Neigung negativ aufgefallen wäre. Also: Es geht! Ich akzeptiere, das mein Gegenüber kein Yaoi mag und werde im gleichen Atemzug genauso akzeptiert.
Ich denke mal diese sture Kerbe geht eher von den Jungfans aus. Im Alter von 13-16 war ich auch nicht in der Lage mich wirklich gescheit zu repräsentieren und hätte nicht eingesehen, warum ich über ein liebgewonnenes Hobby nicht mit allen Reden darf. Und die meisten schalten dann einfach auf stur und unnachgiebig, die Anti-Fans tun es gleich und schon haben wir den Salat.

>Wenn Yaoi frauen-/lesbenfeindlich ist, was sind dann diese uuuuunzähligen~ Hentais, in denen Frauen vergewaltigt (von Mann oder auch Tier...) und auf ihre mega-überdimensionalen Möpse reduziert werden (=^ ^=)? Kann mir das mal jemand verraten?

Das sind schlicht und ergreifend stink-normale Hentai für die männliche Zielgruppe. Was hat das nun mit angeblich frauenfeindlichen Yaoi-Fans zu tun?

Kein einziges Wort von uns
Wird jemals dem einen gleichen,
Das mein Herz dir entgegen schrie,
Als ich damals sprachlos vor Dir stand.
♪ Samsas Traum

Zuletzt geändert: 30.03.2006 22:45:17

	Von:	abgemeldet	31.03.2006 19:07 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

aaaaaaaaaaaaaaalso dann gebe ich auch meinen senf
dazu.....
mhm ja wie soll ich sagen also ich bin ein reiner
yaoi-freak und hab auch freunde die kein Yaoi mögen das
akzeptiere ich und red sie einfach nicht darauf an
aber ich reagiere dann etwas ungehalten wenn sie
mir von ihren liebsten "Normalen (frau x mann)"
paarings erzählen und vor allem wenn sie genau die tussen
leiden können die ich abgrundtiev hasse das wissen meine freunde
und akzeptieren das genau so wie ich sie akzeptiere.
mhm nun gut ich mag es auch wenn es normale paarings sind (so lange sie mir gefallen)
das iss aber eher der seltene fall das mir so was gefällt....
vielleicht bin ich auch komisch aber im grunde verabscheue ich
normale paare -.- (zumindest in ff's nicht im normalen leben da mag ich se ^^")

Shinigami demo akuma demo nai! Tadano Hitogoroshi Saa!
(ich bin weder tod noch Teufel! Nur ein Mörder!)

	Von:	Rhan	31.03.2006 19:35 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

hmm... also eine sehr gute freundin von mir, steht auch net so sehr auf yaoi, im gegensatz zu mir. ja, sie schaut sich ab und an ein paar sachen an (z.b. wild rock) aber fan ist sie dennoch nicht und wir verstehen uns prima. manchmal schwärme ich ihr was vor und sie kann das nur belächeln oder umgekehrt.
so lange man aktzeptiert, dass nicht jeder alles mögen kann, ist es doch ganz einfach.

ok, bezüglich yaoi gibt es bei mir auch grenzen. es gibt einfach pairings, die nie gezeichnet/geschrieben werden sollten ^_^; (sorry, aber ich halte z.b. nichts von duell-masters-yaoi-ffs oder irgendwas von beyblade *grusel*)wenn man da ein kommentar ablässt und blöde angemacht wird, schiebe ich das einfach auf die pubertät. in der regel werden die meisten im alter vernünftiger...

Ich habe mich seit 12 Jahren nicht mehr bewegt, ich fühle mich fit wie ein Felsen.

	Von:	Turtlelover	31.03.2006 20:31 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Auch ein "Anti" (putziges Wort *gg*) kann eine Entwicklung machen.
Na ja, ich war Anti, bin Anti und werde es wohl auch immer bleiben, jedenfalls was Yaoi, also wirklich "harte" Bettzenen angeht.
Die harmlose, romantisch-verträumte Variante finde ich soweit in Ordnung.

Wir kommen nun mal nicht intelligent auf die Welt. Zu leben bedeutet immer etwas dazu zu lernen.

Früher war ich extremster Yaoi-Gegner. Ich habe das Genre gehasst wie die Pest und nicht verstanden, warum soviele darauf abfahren.
Mit der Zeit aber habe ich viele Freundinnen kennen gelernt, die auf Yaoi stehen und habe angefangen, darüber nachzudenken, warum sie es eigentlich mögen und ich nicht.

Die Antwort war schnell gefunden: Sie stehen halt auf hübsche Jungs und wenn 2 zusammenkommen, umso besser.
Ich steh halt nicht auf hübsche Jungs, von daher hab ich nichts, wenn da welche zusammenkommen. Es interessiert mich schlichtweg nicht.

Mir gefallen süße, hübsche Mädchen, von daher ist es kaum verwunderlich, dass ich daher Shôjo Ai/Yuri mag und halt noch "normale" Paare.

So habe auch ich dazu gelernt: Jeder mag was anderes und soll damit glücklich werden.

Natürlich regen mich Fangierlis auch immernoch auf, die wahlios alles verkuppeln, was nicht bei 3 aufen Bäumen ist (in den Zirkeln können sie ja machen, was sie wollen, aber muss das unbedingt immer so öffentlich sein? -.-"), aber da kann man nichts machen.
Von sowas halte ich mich einfach fern.

Na ja.... Was das Gequietsche angeht... Ich mach's ja bei einigen Gelengenheiten selbst, wenn auch nur ganz leise so für mich... *gg*

Wiedemausei wünscht ein "Anti" euch auch weiterhin viel Spaß mit eurem Genre und das ist wirklich ernst gemeint!^^
Glaube auch kaum, dass euch den je einer nehmen könnte... ;)

Nimm das Leben mit Humor, dann kommt's dir nicht so sinnlos vor! ;)

Das Leben ist ein Traum und wir träumen doch alle!

	Von:	Ryusei	01.04.2006 00:11 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Anti-Anti-Yaoi -__- [Antworten]

Schön hier auch mal die Gegenseite zu hören *Turtle Tasse Tee reich*
Vielleicht bessert es sich jetzt etwas wo die Admins und Mods die ständigen Pairing-Threads eindämmen. Ich bin guter Hoffnung.

Ahm. Nagilili. Ich reg mich auch nicht über das Pairing Inu x Kagome auf obwohl mir Kagome charakterlich gegen den Strich geht. Akzeptanz verlangt zwei Seiten. Kein Grund ungehalten zu werden.

Kein einziges Wort von uns
Wird jemals dem einen gleichen,
Das mein Herz dir entgegen schrie,
Als ich damals sprachlos vor Dir stand.
♪ Samsas Traum

Zuletzt geändert: 01.04.2006 00:13:25

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