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Thread: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o????

Eröffnet am: 17.02.2006 01:15
Letzte Reaktion: 23.05.2012 12:12
Beiträge: 883
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Von:    Nightingale 20.02.2006 23:18
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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Nun, wo ich mir den Thread mal durchgelesen habe, was ich davor selbstverständlich nicht getan hatte (zuviele Buchstaben^^; ) muss ich DocTomoe recht geben.

Ja, wirklich, er spricht die Dinge an, die sich sonst keiner trauen würde zu sagen, das muss einmal gewürdigt werden!

Als Erstes finde ich es wirklich sehr lobenswert, dass er die Diskussion, die schon beinahe am Absterben war und sich von einem Yaoi/Antiyaoi-Schlachtfeld gefährlicherweise in einen Frieden-Freude-Eierkuchen-Thread zu wandeln drohte wieder aufleben ließ, frei nach einem alten, von vielen verschiedenen Gruppierungen verwendetem Kampfschrei "Die Jagd ist eröffnet!"
Nein, ich meine es vollkommen ernst, ich finde das gut, dass er das geschrieben hat, schließlich drohten hier die ersten Anzeichen einer Verbrüderung zwischen Pros und Antis, zwischen Jung und Alt, dem musste entgegengewirkt werden, das unterstütze ich gnadenlos!

Ich finde es auch sehr lobenswert, dass er den Unwissenden endlich einmal den Weg zeigt, sprich, uns an seiner Erfahrung teilhaben lässt und für den richtigen Umgangston in solchen Diskussionen ein treffendes Beispiel geleistet hat, in Form von scharfer, aber nahezu brillianter Satire, Definitionen zum Nachlesen gleich mitgeliefert, falls der Zynismus jemandem noch nicht ins Auge gesprungen wäre.

Überhaupt, die Jugend sollte abgeschafft werden. Deutschland beschwert sich, dass die Geburtenrate zu niedrig sei, aber durch das Lesen dieses Threads wurden mir die Augen geöffnet, die Geburtenrate ist im Gegenteil noch viel zu hoch! Schließlich könnte es durch den unermüdlichen Nachschub von samenspendender Väter und gebährfreudiger Müttern, die dem Yaoi-Wahn bisher entronnen sind, bald eine endgültige Überflutung des Manga- und Animemarktes geben, in der die lehrwilligen Posts von Altfans, die ihre Erfahrung bereitwillig und mit Freude weitervermitteln wollen, völlig in den Quietsch- und Kreischkommentaren der Jungfans verloren gehen! Das heißt, noch mehr als es sowieso schon der Fall ist, schließlich konnte ich in dem Kreischorchester dieses Threads hier keinen einzigen Kommentar erkennen, der den hier anwesenden Vater des deutschen Manga-Fandoms um seinen weisen Rat gefragt hätte.

Aber dem lässt sich entgegenwirken.

Ja, ihr habt richtig gelesen, da ich mir der hohren Ehre durchaus bewusst bin, dass ich mich mit meinen 24 Jahren zumindest dem inneren Kreis der Weisen nähern darf, um einen bescheidenen Vorschlag vorzutragen, werde ich dies auch tun. Schließlich beschwerte man sich, dass keine sinnvollen Vorschläge eingereicht werden würden, sondern nur sinnlos auf einzelne hier anwesende Personen draufgehauen:

Die erste Möglichkeit wäre den Kult des Yaoi zur Staatsreligion zu erheben. Mit Ausübungszwang versteht sich!
Die Vorteile wären, dass keine Frauen geboren würden, die in ihrem Alter von 10-20 Jahren eine starke Interessensausrichtung hätten und mit ewigen, teilweise infantilen Diskussionsversuchen, Fanarts und ihrem lächerlichen Auftreten auf Fantreffen eine Beeinträchtigung für die Szene an sich für Altfans darstellen könnten. Selbstverständlich gäbe es auch keine neugeborenen Jungen mehr, das muss man in Kauf nehmen, aber was soll's. Die Altfans wären unter sich und würden noch mit langen grauen Bärten nicht über die Nicht-Vergewaltigung von Akira diskutieren.

Da ich weiß, dass sehr viele User, vor allem selbstverständlich die Altfans, die wissen was Sache ist, kein Yaoi mögen, habe ich mal einen Alternativvorschlag in Reserve:

Wie wäre es dieses Forum erst für User ab 21 Jahren zuzulassen?
Selbstverständlich mit Passkontrolle, Abgleichen der Fingerabdrücke und Retinascan bei jedem Einloggen, schließlich könnte jedes Kind den Ausweis seiner Mama oder seines Papa nehmen.
Aber auch das hilft leider nur sehr bedingt weiter, schließlich könnten sich tatsächlich auch "Jungfans" einschleichen, die nicht seit 1995 aktiv keine Diskussionen darüber führen, wer Akira nicht vergewaltigt hätte. Ich selbst muss zugeben, dass ich eines dieser Trojanischen Pferde bin, die zwar franco-belgische Comics besitzt, seit sie Bilder erkennen kann (das zweisprachige Lesen habe ich erst danach mit vier oder fünf Jahren gelernt) und zu dem Zeitpunkt (1995) zwar schon mehrere hunderte davon im Regal stehen hatte, nur leider keine Mangas. Aber immerhin Biene Maja und Heidi kannte ich zu dem Zeitpunkt schon, ich hoffe fingernägelkauend, dass ich meine Mitgliedschaft dadurch eventuell retten kann.

Nein, bitte keine Proteste, das ist nur fair so! Schließlich hatten es die Mangafans von 1995 sehr schwer, viel schwerer als sich heute irgendein Jungfan vorstellen kann, sie wurden wie bekannt verhöhnt und verspottet, sie hatten ein hartes Leben indem sie ihrem Hobby, ihrer Leidenschaft trotz dieser Anfeindungen treu geblieben sind, da ist es nur recht und billig, dass kleine Quietschefans das zu schätzen wissen, was wir ihnen alles zu verdanken haben! Schließlich war es durch ihr Taschengeld, das sie schon damals opferungswillig für die heutigen Fans ausgegeben haben, dass die Verlage die japanischen Pornoheftchen, wie sie geschimpft wurden, nicht sofort eingestellt haben. Dass sie sie sogar bis heute veröffentlichen, ihr Angebot sogar erweitert haben, damit nicht nur billiger Mainstream-Schrott, dem kein wahrer Altfan jemals erliegen würde, sondern auch wertvolle Serien wie Monster, Eagle, 20th Century Boys (da hat das Taschengeld und die Opferungsbereitschaft aber wohl leider nicht ganz ausgereicht) herauskommen.

Doch wenn wir all diese Maßnahmen endlich durchgeführt haben werden und somit 99,5% der derzeitigen Animexx-Userschaft verbannt haben, ist unser Problem leider noch immer nicht gelöst. Schließlich gibt es da noch eine andere Art der Trojanischen Pferde, nämlich die User, die zwar 21 oder älter sind, seit 1995 stolze Mangafans sind, aber dennoch... nicht erwachsen oder diskussionsbereit sind.
Ja, tatsächlich, es ist schwer zu glauben, aber es mag sie geben, diese hinterlistigste Art der Trojaner! Wie Spione im feindlichen Lager versuchen sie betont erwachsen zu wirken, dass keiner Verdacht schöpft, sie gehen sogar dahin andere Mitglieder ihres kleinen Altersclubs der Unerwachsenheit anzuklagen um den Verdacht gezielt von sich zu lenken! Aber wenn man ganz genau hinschaut, dann kann man sie doch entlarven, wenn man ein paar typische Merkmale kennt:
Sie klagen andere an sinnlos zu posten, nicht diskussionswillig zu sein und überhaupt zu nerven, bemerken aber nicht, dass das für sie genauso gilt, wenn nicht sogar noch verschärfter, da sie sich selbst als erwachsen bezeichnen.
Sie verdreschen mit Begeisterung jüngere und schwächere als sie selbst, wie auf dem Pausenhof in der Grundschule. Dieses Verhalten der Trojaner sollte jedoch nicht mit den wahren Altfans verwechselt werden, in ihrem Fall nennt sich das schließlich Nostalgie und ist das Privileg des Alters und der Langzeitzugehörigkeit.
Sie verlangen von anderen Argumente, die sie noch nicht einmal dann erkennen würden, wenn sie ihnen ins Gesicht springen sollten, selbst liefern sie jedoch keine, sie verwechseln dies mit Schlagt-sie-alle-tot-Sätze. Auch hier sollte dieses Verhalten jedoch nicht mit dem Verhalten der Altfans verwechselt werden, schließlich wissen die was Sache ist, wenn man seit 1995 dabei ist, und braucht seine Weisheit nicht mit Argumenten zu vergeuden. Noch mit dem Lesen und erkennen anderer Argumente, das würde an der Weisheit der wahren Altfans kratzen.

Und wenn all diese falschen Mitglieder nun endlich aussortiert sind... hat man das perfekte Forum wieder, in dem man in winzigster Runde (ca. 3 Leute?) nicht darüber diskutieren kann, wer Akira nun nicht vergewaltigt hätte, wie in den guten alten Zeiten!

Doch irgendetwas fehlt...

Es sind die Jungfans, die fehlen. Das niedere Fußvolk, das einen Altfan gebührend verehren und anbeten kann. Was bringt es einem schon, ein Vater des deutschen Manga-Fandoms zu sein, ein wahrer Gott auf diesem Gebiet, wenn man keine Jünger hat, an die man seine Weisheit vermitteln kann? Schließlich braucht selbst der größte Gott seine Anhänger, seine Jünger, ohne sie wäre er ja kein Gott mehr...

Das ist tatsächlich ein Problem. Und da ist meine eigene bescheidene Weisheit am Ende, nun muss ich dies dem Rat der wahren Altfans überlassen, was in solch einer Situation zu tun sei.

Eine Jagd eröffnen? Jedes Wesen unter 21 aus dem Hinterhalt heraus angreifen, auch wenn es noch so friedlich diskutiert hat? Ihm anschließend fieserweise die Argumentationskeule auf die Fr*** schlagen, dass es gefälligst zu argumentieren und nicht so rumzuheulen habe? Ah, äh, nein, verzeiht, das mit dem "fies" ist natürlich nicht richtig, es ist schließlich das Vorrecht des Alters seine rhetorische Überlegenheit als tödliche Waffe einzusetzen, aber nur dann, wenn der Spruch "Du bist so unerwachsen, geh und stirb!" die kreischenden Münder (und in diesem Fall Finger) nicht zum Verstummen bringt.


Auch was die Namen angeht, da muss ich ihm völlig recht geben! Es ist schließlich schon lächerlich, was hier an Usernamen aus dem Zoo gelassen wurde, das muss mal von einem Kenner geradegebogen werden! Schließlich benennen sich einige hier nach Tieren, andere hängen sich unsittlicherweise ein "sama" oder gar ein "san" an den Namen, überraschenderweise auch unter den Freunden des Altfans oder gar unter den Altfans selbst, obwohl das in Japan niemand machen würde, es gibt sogar Leute, die sich ein "Doc" als Namensprefix nehmen, obwohl sie vermutlich keinen Doktortitel haben, was gesetztlich eigentlich verboten sein sollte...
Im Grunde genommen wäre es richtig, dass alle Namen verboten wären und alle nur ihre Mitgliedsnummer verwenden, die ist schließlich originell und völlig individuell, außerdem hätte sie eine gewisse mathematische Eleganz aufzuweisen, anders als manche völlig lächerliche Fantasienamen.


Mein Fazit:
Gut, dass es wahre Altfans wie DocTomoe gibt, die tapfer und unermüdlich wider den trügerischen Frieden kämpfen, der die Wurzeln des Manga-Fantums in solchen Threads wie diesen hier bedroht! Gut, dass jemand die Jugendlichen darauf hinweist, dass die Welt ohne sie besser wäre, was konnten die auch nicht als Erwachsene mit Anzug und Kravatte geboren werden? Gut, dass endlich wieder einmal auf genaue Definitionen hingewiesen wurde, was Toleranz und Satire wahrlich sind!
Gut so, Valinor braucht solche Altfans wie dich!
Detective Conan Yaoi/Yuri Community im LiveJournal
http://community.livejournal.com/detectives_club/
Zuletzt geändert: 20.02.2006 23:25:44



Von:   abgemeldet 20.02.2006 23:26
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
> Nur war's von dir ja anfangs auch möglich, einen normalen Ton an sich zu haben. Die letzteren Postings waren meiner Meinung schon ganz anders, auf eine harmlose Art und Weise irgendwo beleidigend. Kann aber auch Ansichtssache sein.

Das ist keine Ansichtssache, sondern eine korrekte Beobachtung eines von mir so beabsichtigten Effektes - wie es in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

Außerdem bin ich ein Freund der Polemik im Wortsinne (schaut bei Wikipedia an, wenn ihr denkt, Polemik wäre was böses)

> Weil ich die Themen ausblenden würde, die mir nicht passen.

Damit ist das Problem aber nicht beseitigt, denn selbst in ganz normalen Threads über ganz normale Serien kann man plötzliche Yaoisierungsversuche beobachten - immer dann, wenn irgendein Kind in seinem ersten Posting zwei männliche Charaktere plötzlich wild zusammenwürfeln muss.

> > Ich auch können sprechen einfach deutsch, damit wirklich jeder verstehen können tun.
>
> Na ja, das meine ich zB mit niveaulos.. *sigh*

Kann man als niveaulos sehen. Ich sehe es als satirischen Effekt zu meiner darauf folgenden Aussage, die da war: Man kann ein Sprachniveau auch so gestalten, daß es jeder versteht - aber das ist nicht sinnvoll.

> Hm. Ja. Du sollst dich nicht mir anpassen, aber andere können sich auch nicht dir anpassen.

Ich glaube, daß das Problem nicht das anpassen können ist, sondern das anpassen wollen. - ich spreche jetzt nicht von dir, sondern von den Kindern...

> Na ja, ich sehe es so: Wenn ich auf einer Convention bin, habe ich meinen Spaß, ohne auf solche Leute zu gucken. Erst, wenn sie mich persönlich ansprechen oder sogar nerven, würde es für mich schwer sein, sie zu tolerieren. Mein Problem würde ich damit lösen, indem ich ihnen dann natürlich sage, dass ich damit in Ruhe gelassen werden will. Ich guck dann natürlich auch nicht einfach weg und tu so, als seien sie Luft.

Das wird jetzt ein harter Vergleich...

Als sie die Kommunisten holten, blieb ich stumm ... ich war ja kein Kommunist. Als sie die ...

NEIN, ich mache hier keinen Yaoi/NS-Vergleich. Ich zeige nur eine Analogie - was entstehen kann, wenn man Strömungen ignoriert. Ich und viele andere sind der Meinung, daß diese Kiddies die Szene zersetzen. Und dagegen muss man sich wehren. Denn sonst hast du auf der ersten Con vier solcher Leute, auf der nächsten 14, und die dritte Con besteht nur noch aus diesem Menschenschlag. Das ist keine Convention, auf die ich noch gerne gehen würde. (Bevor jetzt irgendein Schlaukopf meint, dann solle ich doch nicht hingehen, möge er sich überlegen, ob Jungfans jemals erfolgreich eine Con geplant und durchgeführt haben...)

> In einem gesunden Maß ist es noch akzeptabel, finde ich. Wenn's zu weit geht, verstehe ich die Aufregung mancher. Sorry nochmal, dass ich mich teilweise im Ton vergriffen hab. =_=

k.T.
Lest mein Blog.
Zuletzt geändert: 20.02.2006 23:38:39



Von:   abgemeldet 20.02.2006 23:33
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
> Nun, wo ich mir den Thread mal durchgelesen habe, was ich davor selbstverständlich nicht getan hatte (zuviele Buchstaben^^; ) muss ich DocTomoe recht geben.
>
> [... langes, sehr, sehr lesenswertes Post ...]

Ich mag Leute, die derart gut mir Sprache und Satire umgehen können. Die auch - quasi im Handumdrehen - Teilbereiche von Aussagen ins Gegenteil verkehren, ohne das das der weniger aufmerksame Leser mitbekommt. Du bist gut darin :)

Ein kleiner Tipp für den maximalen Effekt: Das nächste mal musst du warten, bis ich ausgeloggt bin - dann kann man dein Pamphlet kommentieren, ohne daß der große böse Doc kommt und dazwischenfunkt.

Davon abgesehen ist das natürlich eine ganz üble Diskreditierungskampagne und an sich lächerlich.

Zum Thema Mitgliedsnamen ... damals, in grauer Vorzeit, waren Nicknames unhöflich. Man sprach damals - höre und staune - unter seinem Realnamen. Muss ich betonen, daß ich das wieder begrüßen würde?
Lest mein Blog.
Zuletzt geändert: 20.02.2006 23:42:02



Von:    TomRiddle 20.02.2006 23:42
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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@Nightingale
Sag mal hast du irgendwelche Probleme?
Du redest die ganze Zeit von Jung und Alt, richtig Fan oder Pseudo, aber das hat hier überhaupt nichts mit dem Thema zu tun.
Es geht draum wie manche Menschen sich verhalten und das es nunmal manche Menschen gibt denen das nicht zusagt.
So simpel ist die Diskussion ob du es glaubst oder nicht.

Es gibt ältere Fans (das heißt im Alter und nicht wie lange sie schon Fan sind) die Yaoi unglaublich gut finden, aber sie haben den Anstand sich nicht wie wilde Tiere in der Öffentlichkeit zu benehmen.
Die meisten über 20 Jährigen haben gelernt wie man sich benimmt, sie haben die Erfahrung gemacht das es zum Beispiel nicht gut ankommt auf einer Bühne vor 1000 Leuten eine anstößige Sexshow in Namen Yugis zu veranstalten.

Das ganze hat eben mit dem "Erwachsen werden" zu tun und Tatsache ist das die meisten Fans recht jung und unerfahren sind. Wobei natürlich die Pupertät auch ein wenig mitspielt, auch wenn es keiner wahr haben will.
Ich muss es wissen, ich war auch mal 16 und hab Dinge von mir gelassen bei denen ich heute vor Scham im Boden versinken würde. Trotzdem hatte ich Respekt vor den anderen, was dem größten Teil der heutigen Fans (mangesl Kinderstube?), vielleicht gerade weil sie noch Teenager sind, fehlt.
Man wird einfach nicht mehr respektiert so wie du es uns gerade bewiesen hast.
Leider beschrenkt sich das ja nicht auf Yaoi sondern so geht es auch im Bereich der Visual Keiler und Cosplayer ab.
Das Niveau der Anime-Szene ist im allgemeinen sehr tief gesunken, weil die heutigen Erziehungsmaßnahmen oder Moralvorstellungen ganz andere sind.
Die alten fans ziehen sich zurück weil die Extrembeispiele überhand nehmen, die jungen Fans fürchten sich (wegen den extrembeispielen)
und wenden sich schnell wieder ab, oer werden auch zu solchen Extrembeispielen weil sie es nicht anders kennen.

Man sollte natürlich nicht alles in einen Topf werfen, ein blindes Huhn trinkt auch mal ein Korn. ;)

Mein Fazit: Werdet erwachsen, nur weil ich schon Sailor Moon auf ZDF geguckt habe halte ich mich nicht für etwas besseres. Ich halte mich für etwas besseres weil ich nicht auf Gehsteige rotze und mehr als fünf vollständige Sätze bilden kann. Weil mein Wortschatz nicht nur aus Fäkalsprache besteht und ich weiß wieviele Zinken eine Salatgabel hat.

Mein Motto:
Mit Würde und Anstand Fan :)
Desire Lust Pleasure
All this has one name:

Goddess DrJekyll_MrHyde



Von:    VanyaBanya 20.02.2006 23:47
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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Hm, ich denk ich werd mal wieder meine geistigen Ergüsse kund geben.

Ich bin ebenfalls der Meinung, das Anscheinend jeder an seinem Standpunkt festhält.
Ich habs nun kapiert, mein Anfangspost war doof. Ich gelobe besserung. Ich eröffne kaum threads und schreibe deswegen auch bisselchen.. nun ja, umgangssprachlich sozusagen.

Wie gesagt, tut mir Leid, ich hoffe, das meine späteren Posts besser Verständlich bzw. sachlicher waren.

Ich habe die rosa Brille auf, derzeit, deswegen sieht die lösung für mich sehr einfach und banal aus;

Yaoi-Fangirls: -sollten ihre Gelüste nicht überall herumkreischen oder Leute belästigen etc.

nicht-Yaoi-Fans: -sollten betroffene Bilder, Fanfics etc. doch einfach nicht anschauen anstatt in die offensive zu gehen.

Ich gebe zu, das klingt nicht ganz unparteiisch.
Aber es liegt nun mal an der persönlichen Erfahrung von mir,
das ich nie diese Fangörls in Aktion erlebt habe.
Jene, die ich kenne, sind nette Leute, deren Horizont nicht nur die Yaoi-Thematik umfasst. Die belästigen keine Schwulen oder gehen jedem mit ihren vorlieben auf die Eier(stöcke).
Fraks oder unangenehm auffallende Personen kenn ich in andren sparten viel mehr wie zum Beispiel prolls die jeden dumm anpöbeln oder Hooligans die irgendwas von "DYNAAAAAAMOOO!" "HERTHA RULEEEEZZZZ" rumbrüllen. Solche begegnen mir tagtägich und ich schaff es, mich nicht in deren Szene rumzutreiben und denen zu sagen, wie scheiße ich deren Verhalten finde, weil es nichts nützt!

Mir sind auch eher Kerle übern Weg gelaufen, die "Boaaah, zwei Lesben!" oder "Geil, macht mal bissel rum!" gegröhlt ham, als ich mit meiner Freundin unterwegs war.
Wenns die Yaoigirls machen find ich das auch verdammt bescheuert!

Aber, mein Gott, was ist so schwierig daran, nicht pauschalisierend zu werden und zu denken "die meisten sind so".
Schon mal dran gedacht, das diese auffällig penetranten cosplayer immer die gleichen sind?

was zum Teufel ist dran so schwer, an gewissen Fandoms vorbei zu gehen?
Ich mag kein Yugioh. aber es macht doch keinen sinn, wenn ich ins forum spacke und schreibe "Yugioh ist doof" oder das bei fanarts schreibe.

Ich verlange keinesfalls, das jeder die gleiche meinung hat!
Wär ja grundbescheuert! Ich hätt auch keinen Bock, mir Tokyo Hotel reinziehn zu müssen. Aber ein Wenig toleranz von jeder seite wäre doch nett (auch von den Yaoifans aus! Wer kein Yaoifan ist, den sollte man nich damit nerven. Und auch Homo-Jungs haben ihre Privatspähre!)

Verständnis von beiden Seiten ist doch nicht zuvel verlangt, oder?
Und auch wenn Kreischis durch die Gegend fläzen.... Who cares?
Es gibt immer Idioten, aber alle in enen Topf zu werfen ist mehr als unfair.
Was wollt ihr den erreichen? Das die Fangörls verschwinden?
Toll, aber das ist ziemlich utopisch.

Man wünscht sich auch Hooligans, Skinheads und sonstige Vollspacken weg (sofern man nich so einer ist), aber diese Typen zu provozieren bringt nichts.

Ich würde auch nie behaupten, das alle anti-yaois sturköppe wärn, das liegt mir fern.
Ich kenn viele männliche Kerls, die mit Yaoi nix am Hut haben, aber denen sogar meine Fanarts zu dem Tema gefallen und die mit meinen freunden und mir super zurecht kommen.

Ich denke, es wird sich nie was ändern, wenn nicht beide seiten verständniss aufbringen können.

Naja, das ist wohl ein Ding der unmöglichkeit, denke ich langsam
-____-




Von:    TomRiddle 21.02.2006 00:04
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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Es wurde schon zigmal angesprochen das es natürlich Ausnahmen gibt und man doch nicht alle in einen Topf werfen kann, aber ich kann die Extrembeispiele auch nicht so einfach ignorieren, zumal das 50% der Szene ausmachen würde. Blende du doch mal auf der Con mit 5000 Besucher 2500 solcher Leute aus.
Genauso wenig konnten die Leute zur NS-Zeit die Hakenkreuzflagge ignorieren.
Wenn du immer und überall mit dem Kram zugepflastert wirst dann kannst du es einfach nicht mehr sehen und wen wunderts wenn dann einer mal austickt? Mich nicht. *shrug*
Irgendwann muss es auch mal gut sein.

Bisher habe ich noch nicht gehört das Nicht-Yaoiler auf Yaoiler losgegenagen wären und ihnen etwas angetan hätten. In anderen Szenebereichen kommt es aber vor das die "Jungfans" sehr handgreiflich werden, weshalb ich Cosplay und Visual Kei nur noch mit Vorsicht genieße.

Ich jedenfalls habe keine Lust das mein Hobby zum Ghettostyle mutiert.
Mit Würde und Anstand Fan
Zuletzt geändert: 21.02.2006 00:05:26



Von:    Nightingale 21.02.2006 00:12
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> > Nun, wo ich mir den Thread mal durchgelesen habe, was ich davor selbstverständlich nicht getan hatte (zuviele Buchstaben^^; ) muss ich DocTomoe recht geben.
> >
> > [... langes, sehr, sehr lesenswertes Post ...]
>
> Ich mag Leute, die derart gut mir Sprache und Satire umgehen können. Die auch - quasi im Handumdrehen - Teilbereiche von Aussagen ins Gegenteil verkehren, ohne das das der weniger aufmerksame Leser mitbekommt. Du bist gut darin :)

Dankeschön!=) Ich wünschte, ich könnte das Kompliment zurückgeben...^^;
Leider schien ich noch nicht gut genug zu sein, da müsste ich noch ein wenig üben. Schließlich scheint die Kernbotschaft noch nicht bei dir angekommen zu sein... Ich versuche es das nächste Mal noch etwas sichtbarer zu machen, versprochen!^^
>
> Ein kleiner Tipp für den maximalen Effekt: Das nächste mal musst du warten, bis ich ausgeloggt bin - dann kann man dein Pamphlet kommentieren, ohne daß der große böse Doc kommt und dazwischenfunkt.

Nun, das sehe ich etwas anders, schließlich warst du meine Zielgruppe!^^
Ich brauche keine Leute, die mir in der Hinsicht den Rücken stärken, insofern brauchte ich nur deine Aufmerksamkeit.
Im Übrigen solltest du den Begriff "Pamphlet" bei Wikipedia noch einmal nachschlagen, schließlich war ich zwar recht leidenschaftlich, habe ich dich aber nicht herabgesetzt, im Gegenteil, ich habe deine Position sogar in den Himmel gelobt!=)
Und da wir schon einmal beim Thema "Pamphlet" oder "Schmähschrift" sind, mir fallen da interessante Vergleiche zwischen der Wikipedia-Definition und gewissen Blogs ein.^^
Ich habe dir übrigens noch einmal den Link rausgesucht, bevor du mich wegen mangelnden Quellen zurechtweist...^^
http://de.wikipedia.org/wiki/Pamphlet
>
> Davon abgesehen ist das natürlich eine ganz üble Diskreditierungskampagne und an sich lächerlich.

Selbstverständlich. Aber es ist nunmal mein Hobby statt dringenden Hausaufgaben für den nächsten Tag auf lächerliche Art und Weise diskreditierend auf ernsthafte und intelligente Posts und Blogeinträge zu antworten, aber nur wenn ich nicht gerade Animexx mit Kreischposts überschwemme!^^ Ich hoffe du hast Verständnis für meine Unerwachsenheit?
>
> Zum Thema Mitgliedsnamen ... damals, in grauer Vorzeit, waren Nicknames unhöflich. Man sprach damals - höre und staune - unter seinem Realnamen. Muss ich betonen, daß ich das wieder begrüßen würde?

Meinetwegen. Soll ich anfangen dich Martin zu nennen? Ich bin Natalie!=) Oder sollten wir besser noch bei einem höflichen "Sie" bleiben?
Das Problem ist nur, dass wenn wir uns gegenseitig mit einem "Sie, Herr Martin?" - "Ja, Frau Natalie?" anreden, sich vermutlich hunderte anderer User angesprochen fühlen werden. Also entweder wir reduzieren die Zahl der Mexx-User tatsächlich nur auf drei Leute, oder aber wir nehmen aushilfsweise die Mitgliedsnummern, bis es jeden Vornamen (oder meinetwegen auch Nachnamen) nur jeweils einmal gibt.

Im Übrigen bist du zwar sehr geschickt darin den Kritikpunkten zu deiner Person auszuweichen, nur leider sind deine Fähigkeiten des satirischen Schreibens noch übungsbedürftig, die Kunst ist schließlich auf diese Punkte einzeln einzugehen, nicht sie zu ignorieren und nur ein allgemeines "lächerlich und diskreditierend!" darauf zu antworten.^_-

Detective Conan Yaoi/Yuri Community im LiveJournal
http://community.livejournal.com/detectives_club/



Von:    MG 21.02.2006 00:27
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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Erstaunlich. Da ist man mal einen Tag lang nicht online....

---

Off Topic, aber dennoch wahr:

Ich kann es kaum erwarten 24 zu werden. Ist leidererst in drei Jahren. Habe die Erkenntnis gewonnen, dass Personen ab 24 eine unglaubliche Kommunikationsfähigkeit besitzen.

Großes Lob an jene Leute [egal von welcher Seite der yaoischen oder antiyaoischen Parteien].
Und ein ganz großes "pfui" an die Uneinsichtigen, die Formulierungen wie "Du spinnst doch" oder Ähnliches verwenden.

Mehr wollte ich gar nicht sagen. Irgendwie hat sich das Thema, für mich, schon ausgelutscht.

[EDIT]
Sagte ich schon, dass ich Angst vor der Leipziger Buchmesse habe? Wenn die Conventions wirklich dermaßen Yaoilisiert sind, werde ich mir 3 mal überlegen, ob ich wirklich hineingehe. Am Besten ein möglichst abschreckendes Cosplay...
[MG]

|~| Artworks/Fanarts die ich nicht in der FA-Gallery habe |~|
http://animexx.4players.de/weblog/?thread=203025&forum=6&kategorie=12268&seite=1
Zuletzt geändert: 21.02.2006 00:28:32



Von:    VanyaBanya 21.02.2006 00:47
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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EDIT: Ach ja @ MG
Alles gute zum Fanart of the Weeeeek *tusch*
Nacktmulls rulezz (wie ist eigentlich die Mehrzahl von Nacktmull? Nacktmullen? Nacktmulls? Nacktmullika?)
Und das mit Bleistift, nich schlecht, Specht.

Okay, das war Off-Topic, weiter gehts mit Off-Topic:

Ich freu mich schon auf de Buchmesse O_O

Aber mal ehrlich, mir sind die Yaoi-Nervi-Cosplayer ziemlich titte, ich find gewisse übergewichtige mädels, die sich in ultraknappe und enge fummel werfen ein wenig...... arger?!

Na ja, was solls, andre regen sich bei den yaoilern auf und finden die speckhexis gut (ich hab nix gegen übergewichtige, bin ja selbst nicht die schlankeste, aber muss man sich in klamotten weerfen, wo es unten und oben alles rausquetscht >_<?)

Und mit den Jungfans....
Wart ihr nich auch mal jung? seid ihr auf die Welt gekommen und habt geschrien "watashi wa otaku-bebi desu! Gebt mir NGE, gebt mir GitS, gebt mir Speedgrapher!"
Jeder fängt mal klein an und man kann sich eigentlich selten aussuchen, wann man geboren wird.
bei mir hats halt erst mit Sailor Moon und Pokemon angefangen, heute isses Yugioh und Gayblöd.
Lasst den Kiddies doch ihren Spaß -__-

Als Mangafan ist man ja noch mehr oder minder eine Randgruppe (auch wenns schon fast mainstream is O_o) da muss man sich doch nicht gegenseitigt fertich machen.
Wenn die Kiddies älter werden, merken sie ja, obs nur ne Phase war oder ob sie zu echten "true" Altfans werden können.

Boah, dieses Pseudo oder True-Gequatsche geht mir so auf die Eierstögge -_-
Zuletzt geändert: 21.02.2006 01:18:58



Von:    MG 21.02.2006 01:13
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> EDIT: Ach ja @ MG
> Alles gute zum Fanart of the Weeeeek *tusch*

Danke.

> Nacktmulls rulezz (wie ist eigentlich die Mehrzahl von Nacktmull? Nacktmullen? Nacktmulls? Nacktmullika?)

Ist doch ganz einfach:
Nacktmull plus einer mehr.

> Und das mit Bleistift, nich schlecht, Specht.

Wenn man tagtäglich mit nichts Anderem zeichnet, dann ist da keine wirkliche Herausforderung.

> Okay, das war Off-Topic, weiter gehts mit Off-Topic:

Ja, allerdings.

> Ich freu mich schon auf de Buchmesse O_O

Ich natürlich auch. Habe lediglich geteilte Gefühle. Das letzte mal, dass ich auf einer Convention war, das war.... wann wurde noch gleich Eisenhauer geboren?
Auf jeden Fall weiß ich heute absolut nicht wie sich die Fans bieten. Ich lass mich überraschen.


> Und mit den Jungfans....
> Wart ihr nich auch mal jung? seid ihr auf die Welt gekommen und habt geschrien "watashi wa otaku-bebi desu! Gebt mir NGE, gebt mir GitS, gebt mir Speedgrapher!"

Wenn so jemand mit mir reden würde, was schon mal vorkam, dann drehe ich mich um und gehe. Immerhin sind wir nicht in Japan. Da kann man gleich chinesisch rückwärts sprechen, verstehe ich genauso viel.

Es gibt eben auch Anime und Manga-Fans, die nicht jedes japanische Wort kennen und es auch nicht kennen wollen. Mir genügt zB Connichiwa. Das ist genauso wie mit Yaoi. Es kann zum Thema Anime/Manga gehören, ist aber nicht zwingend notwendig.

> Jeder fängt mal klein an und man kann sich eigentlich selten aussuchen, wann man geboren wird.

Was hat das mit dem Gebortsort zu tun?

> bei mir hats halt erst mit Sailor Moon und Pokemon angefangen, heute isses Yugioh und Gayblöd.
> Lasst den Kiddies doch ihren Spaß -__-

Ja, ich glaube wir haben uns bereits alle darauf geeinigt, dass jeder das lieb haben kann was er/sie möchte. Allerdings nur unter der Bedingung nicht wildfremde Leute damit zu nerven, oder gar zu provozieren. Inwieweit das umgesetzt wird ist eine andere Frage, ob Einige das verstanden haben eine extremere Frage.

Dass Einige zB mit Doc's Ausdrucksweise nicht zurechtkommen und sie ins Lächerliche ziehen zeigt ja nur, dass sie es gar nicht verstehen wollen. Igitt, man könnte ja plötzlich Rücksicht nehmen.

> Wenn die Kiddies älter werden, merken sie ja, obs nur ne Phase war oder ob sie zu echten "true" Altfans werden können.

Sprich endlich erkennen, dass es mehr zwischen Himmel und Erde, in der Animewelt, gibt, als Yaoi, bzw Shounen-Ai.

Habe ich vorhin eigentlich richtig gelesen?
Glauben Manche ernsthaft, dass Animexx eine Shounen-Ai Webseite ist? Ich habe es vorausgesehen, ich habe es vor einem Jahr schon mal gesagt. Ich war der splitternackte verrückte mit dem großen Schild auf dem Alexanderplatz der schrie "Die Welt wird nicht mehr die sein die ihr einmal kanntet! Sie werden kommen!"

> Boah, dieses Pseudo oder True-Gequatsche geht mir so auf die Eierstögge -_-

Gut, dass du es in Anführungsstriche gesetzt hast.
Ich kanns auch nicht mehr hören...
[MG]

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Zuletzt geändert: 21.02.2006 01:17:16



Von:    VanyaBanya 21.02.2006 01:38
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
Avatar
 
>> EDIT: Ach ja @ MG
>> Alles gute zum Fanart of the Weeeeek *tusch*

>Danke.

Musste mal gesacht werden

>> Nacktmulls rulezz (wie ist eigentlich die Mehrzahl von Nacktmull? >>Nacktmullen? Nacktmulls? Nacktmullika?)

>Ist doch ganz einfach:
>Nacktmull plus einer mehr.

Hm, ja, natürlich! Ist doch logisch! Danke!

>> Und das mit Bleistift, nich schlecht, Specht.

>Wenn man tagtäglich mit nichts Anderem zeichnet, dann ist da keine >wirkliche Herausforderung.

Naja, skizzen mach ich auch mit Bleistift, aber Schattierungen bekomm ich nie so hin O_o Wirkt bei mir ziemlich dahingewischt

>> Ich freu mich schon auf de Buchmesse O_O

>Ich natürlich auch. Habe lediglich geteilte Gefühle. Das letzte >mal, dass ich auf einer Convention war, das war.... wann wurde noch >gleich Eisenhauer geboren?

Hieß der nich Eisenhower O_o?
Es sei denn du meinst wen andren.

>Auf jeden Fall weiß ich heute absolut nicht wie sich die Fans >bieten. Ich lass mich überraschen.

*brrrr* ich bin ja gespannt.

>> Und mit den Jungfans....
>> Wart ihr nich auch mal jung? seid ihr auf die Welt gekommen und >>habt geschrien "watashi wa otaku-bebi desu! Gebt mir NGE, gebt mir >>GitS, gebt mir Speedgrapher!"

>Wenn so jemand mit mir reden würde, was schon mal vorkam, dann >drehe ich mich um und gehe. Immerhin sind wir nicht in Japan. Da >kann man gleich chinesisch rückwärts sprechen, verstehe ich genauso >viel.

Mich kotzt es auch an das irgendwie jeder, der ne Weile Manga liest, meint, er könnte ja perfekt japanisch und labert einen damit zu.

>Es gibt eben auch Anime und Manga-Fans, die nicht jedes japanische >Wort kennen und es auch nicht kennen wollen. Mir genügt zB >Connichiwa. Das ist genauso wie mit Yaoi. Es kann zum Thema Anime/>Manga gehören, ist aber nicht zwingend notwendig.

Naja, Yaoi als solches is ja schon ein Genre in dieser Sparte.

>> Jeder fängt mal klein an und man kann sich eigentlich selten >>aussuchen, wann man geboren wird.

>Was hat das mit dem Gebortsort zu tun?

Geburtsort? Ähm, ich hab geschrieben "wann".
Also, das man nunmal jünger ist und deswegen von vorneherien nich zu den alten haudegen gehören kann

>> bei mir hats halt erst mit Sailor Moon und Pokemon angefangen, >>heute isses Yugioh und Gayblöd.
>> Lasst den Kiddies doch ihren Spaß -__-

>Ja, ich glaube wir haben uns bereits alle darauf geeinigt, dass >jeder das lieb haben kann was er/sie möchte. Allerdings nur unter >der Bedingung nicht wildfremde Leute damit zu nerven, oder gar zu >provozieren. Inwieweit das umgesetzt wird ist eine andere Frage, ob >Einige das verstanden haben eine extremere Frage.

Ich werds einfach hoffen. Gesunder Optimismus schadet nie.

>Dass Einige zB mit Doc's Ausdrucksweise nicht zurechtkommen und sie >ins Lächerliche ziehen zeigt ja nur, dass sie es gar nicht >verstehen wollen. Igitt, man könnte ja plötzlich Rücksicht nehmen.

Hm,is halt immer ne Interpretationssache. Einige fassen es halt als Beleidigung auf, andre nich *shrug*

>> Wenn die Kiddies älter werden, merken sie ja, obs nur ne Phase >>war oder ob sie zu echten "true" Altfans werden können.

>Sprich endlich erkennen, dass es mehr zwischen Himmel und Erde, in >der Animewelt, gibt, als Yaoi, bzw Shounen-Ai.

Jo, zum Beispiel Hentai *aja, das war geschmacklos*
Nee, mir isses so ganz lieb, sons begeistern die sich noch für Lolikon oder shotakon und das find ich bei weitem schlimmer. *schauder*

>Habe ich vorhin eigentlich richtig gelesen?
>Glauben Manche ernsthaft, dass Animexx eine Shounen-Ai Webseite >ist?

Ach ja? Naja, dann wär der Name ANIMExx aber ein Griff ins Klo.

>Ich habe es vorausgesehen, ich habe es vor einem Jahr schon mal >gesagt. Ich war der splitternackte verrückte mit dem großen Schild >auf dem Alexanderplatz der schrie "Die Welt wird nicht mehr die >sein die ihr einmal kanntet! Sie werden kommen!"

Ich dachte, damit waren Tokio Hotel gemeint *brrrrr*

>> Boah, dieses Pseudo oder True-Gequatsche geht mir so auf die >>Eierstögge -_-

>Gut, dass du es in Anführungsstriche gesetzt hast.
>Ich kanns auch nicht mehr hören...

Auch ein Grund, warum ich die Visu oder Gothenszene mit vorsicht genieße. Man ist schließlich absolut pseudo und untrue, wenn man nich jedes Klischee erfüllt oder sich für andre dinge interessiert.




Von:    AngyAngel 21.02.2006 02:08
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
@Doc
Wenn ich jemals ein Plakat über meinem Haus habe auf dem Hundescheiße drauf ist macht das die Gegend ein bisschen interessanter und solange bei mir nicht vor dem Haus oder in meinen Garten eine Trackerladung Kuhdung geladen wird ist mir das ziemlich schnuppe.
Du kannst hier soviel Sarkasmus, Satire und Methapern reinbringen wie du möchtest. Aber das macht dich noch lange nicht erwachsen.

Du meintest man solle was dagegen tun und nicht wegsehen. Warum sagst du das hier? Geh auf die Straße und schau da nicht weg. Es gibt genug Frauen die Vergewaltigt werden. Kinder die Misshandelt und von Eltern oder sonsigem nicht mit dem Nötigen Versorgt werden, Autos die einen unfall hatten oder passanten und alle gehen oder fahren dran vorbei. Da kann man weg schauen. Denn so gut wie alle machen es und keinen Interessiert es. Nur nacher kommen sie an und sagen. "WAS da war was. hab ich nicht gesehen." Ich kann von mir und meiner kleinen Familie behaupten das wir das nicht machen. Wir helfen wenn es notwendig ist und würden auch Geben was wir haben wenn wir wissen das es etwas bringt.

Das hier ist eine recht "kleine" fangemeinde. Über die man getrost wegschauen kann. Ich kann mich nicht erinnern das ich mit meinen Storys die ich geschrieben habe jemandem zunahe getreten bin. Denn es wird weder eine Anime noch Mangafigur dafür benutzt. Ich gehe auch nicht auf Cons oder der gleichen und schlecke auch niemanden ab. Wenn ich das mache dann mache ich das bei mir zu hause und da geht es keinen was an. Ich war nie auf einer Con und werde mir das nicht antun. Ich brauche sowas nicht um Freunde oder Internetbekannte zu treffen.

Das es leider nun mal auch das gegenteil geben muß ist nun mal so. Ich hatte schon in einem anderen Post hier geschrieben das man jeden so leben lassen sollte wie er will. Ich schreibe dir auch nicht vor das mit dein Bart und deine Brille nicht gefallen Doc und das es verschwinden soll. Das ist unsinnig. Denn dir gefällt es und dann ist die sache erledigt.

Hier gibt es genug themas für alle. Du brauchst dich also nicht in dem Shonen-ai bereich herum zu drücken nur um einen Streitpunkt zu finden. Denn den gibt es in jedem bereich.
Ich könnte auch bei HP einen Thead aufmachen. "Wie könnt ihr nur das ist lächerlich" weil ich mit Harry Potter und seinen Kumpannen anfangen kann. Aber ich mache es nicht weil ich mir die sachen erst garnicht anschaue. Sehr weise, oder nicht?






Von:    MG 21.02.2006 02:10
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> Hieß der nich Eisenhower O_o?
> Es sei denn du meinst wen andren.

Wie auch immer. Geschichte interessiert mich nicht. Hauptsache ich weiß wie man es ausspricht.

> Geburtsort? Ähm, ich hab geschrieben "wann".
> Also, das man nunmal jünger ist und deswegen von vorneherien nich zu den alten haudegen gehören kann

Ach mist. Um die Uhrzeit fange ich schon an zu schielen...

Das mit den Alterskonflikten ist doch ein ewiger Kreislauf. Irgendwer ist immer älter oder jünger. Von daher würde ich persönlich das gar nicht als Argument anführen.

>
> >> bei mir hats halt erst mit Sailor Moon und Pokemon angefangen, >>heute isses Yugioh und Gayblöd.
> >> Lasst den Kiddies doch ihren Spaß -__-

> Hm,is halt immer ne Interpretationssache. Einige fassen es halt als Beleidigung auf, andre nich *shrug*

Mir genügt schon ein Wort was ich nicht kenne und bin begeistert.

> Nee, mir isses so ganz lieb, sons begeistern die sich noch für Lolikon oder shotakon und das find ich bei weitem schlimmer. *schauder*

[ironie]
Na das will ich mal auf einer Convention sehen...
[/ironie]

> Ich dachte, damit waren Tokio Hotel gemeint *brrrrr*

*grins*

> Auch ein Grund, warum ich die Visu oder Gothenszene mit vorsicht genieße. Man ist schließlich absolut pseudo und untrue, wenn man nich jedes Klischee erfüllt oder sich für andre dinge interessiert.

Jepp. Das habe ich auch schon mal in einen der zahllosen Schubladen-Threads geschrieben. Wer nicht "true" ist, hat schon verloren.

Also am Besten mit gar keinem Menschen mehr sprechen. Mit etwas Glück gilt man als "der coole Typ der in der Ecke steht" °_o
[MG]

Und jetzt schlafen gehen...
Zuletzt geändert: 21.02.2006 02:12:10



Von:    VanyaBanya 21.02.2006 02:28
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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>Wie auch immer. Geschichte interessiert mich nicht. Hauptsache ich >weiß wie man es ausspricht.

Wie mans nimmt. Naja, ich weis wer gemeint is von daher gehts.

>Ach mist. Um die Uhrzeit fange ich schon an zu schielen...

Liegts wirklich an de rUhrzeit >____> *poke*?

>Das mit den Alterskonflikten ist doch ein ewiger Kreislauf. >Irgendwer ist immer älter oder jünger. Von daher würde ich >persönlich das gar nicht als Argument anführen.

Jo, es kommt schließlich nicht immer auf das biologische alter an.
Das geistige Alter find ich persönlich wichtiger.

>Mir genügt schon ein Wort was ich nicht kenne und bin begeistert.

Viktualien O_o? Ich find das Wort toll XD Die Leute denken immer die Schweinischsten Sachen, dabei ist es ganz banal

>[ironie]
>Na das will ich mal auf einer Convention sehen...
>[/ironie]

Lolikon O_o? Naja, das gibt in gewisser Weise auch, aber es stimmt schon, manche Dinge will man einfach nicht sehen

>> Ich dachte, damit waren Tokio Hotel gemeint *brrrrr*

>*grins*

*schüttel* Diese Prophezeiung von dir hat sich schonmal erfüllt.
Argh! Was kommt als nächstes? Dieter Bohlen schickt Kyushu Pension an den Start? Was hat dieses Grinsen zu verheißen?

>Jepp. Das habe ich auch schon mal in einen der zahllosen >Schubladen-Threads geschrieben. Wer nicht "true" ist, hat schon >verloren.

Pah, dann bin ich Pseudo! aber wenigstens true! True-Pseudo ist eh stylisch. So schön paradox XD

>Also am Besten mit gar keinem Menschen mehr sprechen. Mit etwas >Glück gilt man als "der coole Typ der in der Ecke steht" °_o

Jo, oder als asozialer,perverser Spanner, der nach dem nächsten Opfer sucht um es mit seinen Wattebäuschen zu Tode zu ballern.
Oder Terrorist.
Man muss immer auf das sclimmste gefasst sein.

So, es ist scheiße spät, gute Nacht.
Und träumt davon, wie ein überdimensionaler Nacktmull aufersteht und alle Unliebsamen Menschen auffrisst.
Ja, das ist schön.



Von:   abgemeldet 21.02.2006 10:38
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> Denn sonst hast du auf der ersten Con vier solcher Leute, auf der nächsten 14, und die dritte Con besteht nur noch aus diesem Menschenschlag. Das ist keine Convention, auf die ich noch gerne gehen würde.

Leute, Fangemeinden wachsen, und so nun auch einmal die Gemeinde rund um Yaoi oder Shonen Ai. Die Fangemeinde um YGO oder Hentai ist mit den Jahren doch auch gewachsen. Um wie viel Prozent welche Fangemeinde am meisten gewachsen ist, spielt hier für mich keine Rolle, in vielen Augen ist es wahrscheinlich ganz klar die Fangemeinde ums Thema Yaoi und Shonen Ai. Ok.

Deswegen ist es nicht vermeidlich, mit jeder Convention eventuell mehr und mehr solcher Fans anzutreffen. Aber na und? Letztendlich werden die Leute irgendwann älter/vernünftiger/whatever, das Thema lascht ab, sie schämen sich evtl. sogar noch für ihr wunderbares Verhalten. Da fehlt es manchen an Geduld. Die, sag ich mal, alles veryaoiisierenden Yaoi-Fans sind bei Weitem keine Pest, und so klingt's hier manchmal. Es sind ganz normale Menschen, die eben auch mal aus ihrer Rolle fallen und nervig werden. Noch mal na und. Wer von euch hat keinen Tick? Jeder von euch hat mal klein angefangen und sich sicherlich mal (mit einigen Ausnahmen vll) total bescheuert benommen hat. Das nimmt euch auch keiner übel.

Sicherlich ist es richtig, ihnen die Meinung zu geigen, wenn sie direkt nerven. Aber Leute, ihr könnt doch nicht erwarten, dass diese Leute von einer Con fort bleiben..? Wenn ihr sie vergraulen wollt, macht ihr im Prinzip genau das, was man mit euch nicht machen soll. Ihr wollt euer Recht haben, da zu sein, wo ihr es beliebt. Diese Fans ebenso.

Probleme, die die Welt nicht braucht.. =_=

Hiermit tu ich das, was manche vielleicht auch tun sollten, und nimm den Thread aus meinen Abos und lass ihn Thread sein.



Von:   abgemeldet 21.02.2006 10:59
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
> Wenn ich jemals ein Plakat über meinem Haus habe auf dem Hundescheiße drauf ist macht das die Gegend ein bisschen interessanter und solange bei mir nicht vor dem Haus oder in meinen Garten eine Trackerladung Kuhdung geladen wird ist mir das ziemlich schnuppe.

Und vor deine Einfahrt?

> Du kannst hier soviel Sarkasmus, Satire und Methapern reinbringen wie du möchtest. Aber das macht dich noch lange nicht erwachsen.

Du versuchst meine Glaubwürdigkeit durch eine höchst subjektive Meinung in Mitleidenschaft zu ziehen... komm schon, kannst du das nicht besser?

> Du meintest man solle was dagegen tun und nicht wegsehen. Warum sagst du das hier? Geh auf die Straße und schau da nicht weg. Es gibt genug Frauen die Vergewaltigt werden. Kinder die Misshandelt und von Eltern oder sonsigem nicht mit dem Nötigen Versorgt werden, Autos die einen unfall hatten oder passanten und alle gehen oder fahren dran vorbei. Da kann man weg schauen.

Nein, ich schaue da nicht weg - ich tue aber auch nichts gegen Vergewaltigungen, Kindesmissbrauch, Autounfälle und Arme. Einfach, weil mich diese Themen nicht mal im entferntesten berühren. Ja, nenn mich böse, aber nichts ist mir egaler als das Leid fremder Menschen. Ich engagiere mich lieber in einem Bereich, in dem ich mich selbst bewege. Davon habe zum einen *ich* mehr, weil ich die Auswirkungen selbst bemerke, zum anderen hat die Zielgruppe mehr davon.

> Ich gehe auch nicht auf Cons oder der gleichen und schlecke auch niemanden ab. Wenn ich das mache dann mache ich das bei mir zu hause und da geht es keinen was an. Ich war nie auf einer Con und werde mir das nicht antun. Ich brauche sowas nicht um Freunde oder Internetbekannte zu treffen.

Dann redest du über Probleme, die du nicht kennst?

> Das es leider nun mal auch das gegenteil geben muß ist nun mal so. Ich hatte schon in einem anderen Post hier geschrieben das man jeden so leben lassen sollte wie er will.

... solange er nicht sein Umfeld beeinträchtigt. Nichts anderes habe ich gesagt.

> Ich schreibe dir auch nicht vor das mit dein Bart und deine Brille nicht gefallen Doc und das es verschwinden soll. Das ist unsinnig. Denn dir gefällt es und dann ist die sache erledigt.

... ich renne ja auch nicht damit auf Cons rum und will von jedem ein Lob, wie toll mir doch Brille und Bart stehen (nebenbei, das Foto ist 6 Jahre alt ...)

> Hier gibt es genug themas für alle. Du brauchst dich also nicht in dem Shonen-ai bereich herum zu drücken nur um einen Streitpunkt zu finden. Denn den gibt es in jedem bereich.

Weißt du, dieser Thread war ursprünglich im "Fanaktivitäten"-Board, und ist jetzt im "Laber"-Board ... wenn er gleichzeitig auch im Shounen-Ai-Bereich ist, ist das nett, interessiert mich aber nicht.

> Ich könnte auch bei HP einen Thead aufmachen. "Wie könnt ihr nur das ist lächerlich" weil ich mit Harry Potter und seinen Kumpannen anfangen kann. Aber ich mache es nicht weil ich mir die sachen erst garnicht anschaue. Sehr weise, oder nicht?

Mal davon abgesehen, daß ich die HP-Bücher mag, ist es schon ein wenig lächerlich, wenn wir auf Conventions HP-Cosplayer haben (oder Disney-Cosplayer), oder? Immerhin sind das Anime- und Manga-Veranstaltungen.
Lest mein Blog.



Von:   abgemeldet 21.02.2006 11:09
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
Liebe Natalie XYZ (in Ermangelung eines Nachnamens),

> Dankeschön!=) Ich wünschte, ich könnte das Kompliment zurückgeben...^^;

Das ist ein typischer "Cheap Shot", auf solche kleinen Sticheleien muss man nicht eingehen.

> Leider schien ich noch nicht gut genug zu sein, da müsste ich noch ein wenig üben. Schließlich scheint die Kernbotschaft noch nicht bei dir angekommen zu sein... Ich versuche es das nächste Mal noch etwas sichtbarer zu machen, versprochen!^^

Ganz ehrlich, Natalie XYZ, ich denke, ich habe einen sehr klaren Überblick über das, was du mir sagen wolltest. Ich halte auch nichts von dir.

> Ich brauche keine Leute, die mir in der Hinsicht den Rücken stärken, insofern brauchte ich nur deine Aufmerksamkeit.

Wieso dann ein so langes Post? Ganz ehrlich, du hast es doch genossen ;)

> Im Übrigen solltest du den Begriff "Pamphlet" bei Wikipedia noch einmal nachschlagen, schließlich war ich zwar recht leidenschaftlich, habe ich dich aber nicht herabgesetzt, im Gegenteil, ich habe deine Position sogar in den Himmel gelobt!=)

Wir wissen beide, was Satire ist.

> Und da wir schon einmal beim Thema "Pamphlet" oder "Schmähschrift" sind, mir fallen da interessante Vergleiche zwischen der Wikipedia-Definition und gewissen Blogs ein.^^

Wenn du dir Absatz 2 anschaust, da schreibe ich von "Manifest". Wenn du ein Problem mit meinem Blog hast, wieso schreibst du dann keinen Kommentar? Bei der Gelegenheit kannst du auch mal die anderen Kommentatoren lesen.

> Selbstverständlich. Aber es ist nunmal mein Hobby statt dringenden Hausaufgaben für den nächsten Tag auf lächerliche Art und Weise diskreditierend auf ernsthafte und intelligente Posts und Blogeinträge zu antworten,

Um die Argumentation der Yaoi-Verfechter aufzunehmen: Du musst ja nicht hinschauen. Oder besser: Mit welchem Recht sollen "normale" Fans Yaoi-Kiddies ignorieren, du aber auf meine "Hetzschriften" antworten müssen?

> aber nur wenn ich nicht gerade Animexx mit Kreischposts überschwemme!^^ Ich hoffe du hast Verständnis für meine Unerwachsenheit?

Natürlich habe ich Verständnis für die Kinder von Heute - irgendjemand wird ja irgendwann mal meine Rente zahlen müssen.

> Meinetwegen. Soll ich anfangen dich Martin zu nennen? Ich bin Natalie!=) Oder sollten wir besser noch bei einem höflichen "Sie" bleiben?

Als deine Eltern gerade dabei waren, dich zu zeugen, gab es Netzwerke auf Textbasis ... und da herrschte in den besseren sogar Realnamenspflicht - mit Vor- und Nachnamen. Angesprochen haben wir uns mit einem freundlichen "Du". Damals hatten wir übrigens keine Kiddies - vielleicht auch weil die technologische Hürde zu groß war, als daß sie Menschen mit deinen enntnissen hätten überspringen können.

> Im Übrigen bist du zwar sehr geschickt darin den Kritikpunkten zu deiner Person auszuweichen, nur leider sind deine Fähigkeiten des satirischen Schreibens noch übungsbedürftig, die Kunst ist schließlich auf diese Punkte einzeln einzugehen, nicht sie zu ignorieren und nur ein allgemeines "lächerlich und diskreditierend!" darauf zu antworten.^_-

Wenn du ein paar Jahre älter bist möchte ich dich bitten, dich ein wenig mit Rhetorik auseinanderzusetzen - dies hier ist eine Diskussion, keine Büttenrede, und allein aus diesem Grund habe ich dein Post nicht zerpflückt.

Lest mein Blog.



Von:   abgemeldet 21.02.2006 12:19
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> Wahrscheinlich willst du kreischende Mädchen sehen...so kommt es mir jedenfalls schon vor...=.=°
Ach will ich das?!
Von mir aus kann man sie alle auf einen Flecken versammeln und eine Bombe draufwerfen - das würde mir eher besser gefallen, als kreischende Kinde um mich zu haben.

Erkenn mal, was wir hier aussagen wollen - worauf wir hinweisen wollen!
Let me jump - or let me die!



Von:    TomRiddle 21.02.2006 12:49
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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Es ist so toll sich bestätigt zu sehen. *grins*

Das meinte ich mit niedrigem Niveau in der Animeszene.
Es macht sich auch wirklich kaum einer die Mühe die Posts der anderen durchzulesen oder darauf einzugehen. Ist das hier der "Ich leg mich mit DocTomoe an" Thread?
Ok dann bin ich hier wohl falsch, denn eigentlich wollte ich den Monsais zeigen warum wir "Renter" sie so verachten und uns auf so mancher Con Excaliborg wünschen!

Ein Poster erkannte sehr gut, dass man früher mit Sailor Moon&Co in die Szene einstieg und das es heute Yugi Oh und Duell Masters sind. Da liegt nämlich das Problem. Habt ihr euch schonmal eine Folge (besser sind 3) der neueren Serien angeschaut? Ich habe das und ich kann nur sagen das die Deutsche Vergewaltigung dieser Serien degeneriert ist und dass man das ohne Probleme auf die Neuzugänge der Szene ummünzen kann.
Ich kenne die japanischen Yugi Folgen und ich muss sagen die machen ungeschnitten und mit mächtig viel Text (inklusiver der Staffel die in Deutschland einfach weggelassen wurde) sogar Sinn und Spaß. oO;;;

Ich denke der ewige Streit zwischen Alt und Jung kann nur dann zu Ende gehen, wenn sich die Jungen auch mal die Mühe machen sich zu benehmen.
Man kann ja kein ernstes Gespräch auf einer Con führen wenn da zig Kiddies (das Alter rangiert so zwischen 16 und 20 [die 14 Jährigen Mädels sind erstaunlich ruhig und gesittet]) quer durch die Halle kreischen: ,,XYZ CHAAAAAAAAAAAAN, KOMM MAL HER HIER GIBTS MARIK UND SETO DOUJIIIIIIIIS!!!" *rolleyes*
Das schlimme ist das sich so etwas ja nicht auf Cons beschränkt.

Was soll man denn von euch Yaoilern denken, wenn die Mehrzahl in eurem Stall so aussieht?
Macht ihr uns denn das wirklich zum Vorwurf?
(Sorry wenn ich jetzt schon wieder dazu neige Nazis ins Boot zu holen, aber die sind auch gute Beispiele die Kerlchen.)
Glaubt ihr denn daran das es auch gute KZ-Aufseher gegeben hat?

Ich bin wirklich der letzte mensch der alles in einen Topf wirft und würde ich nicht ein paar inteligente und ehrliche Visus kennen, so hätte ich die Szene schon längst abgeschrieben.
Das Problem ist ich kenne außer mir keinen anderen anständigen Yaoiler und deshalb fällt es mir eben schwer zu glauben das es auch vernünftige unter euch gibt. Ist doch verständlich oder?

Jedenfalls plane ich schon für die nächste Groß-Con (AnimagiC???) ein Hentaikostüm um allen fans auf die nerven zu gehen. XD
Mit Würde und Anstand Fan



Von:    Kukki-chan 21.02.2006 12:54
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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hier ist ein anständiger yaoi-fan *sich meld* und ich kenne noch viele andere...

---***___---***___---

mein manga: http://animexx.4players.de/doujinshi.php/zeichner/10989/output/14697/
Ilias - Troja's Rache
ein shonen-ai-manga über das antike griechenland ^^;



Von:    MG 21.02.2006 13:05
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> hier ist ein anständiger yaoi-fan *sich meld* und ich kenne noch viele andere...

Wollt schon sagen. Du hast "Kreisch","Aaah!" und "Ihr seid doch bescheuert" nicht verwendet. Zudem ein auffällig kurzer Kommentar.

> ... und ich kenne noch viele andere...

Die sich leider nicht in diesem Thread melden oder sich entsprechend geben.
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Von:    Kukki-chan 21.02.2006 13:58
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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ja auffällig kurz weil ich mich net so gut ausdrücken kann... sonst hätte ich hier bestimmt mal reingeschrieben.
das einzige was mich an der sache stört ist, dass ihr ein wenig übertreibt indem ihr meint, dass fast alle yaoi-fans so sind. da fühl ich mich ein wenig auf den schlips getreten.
dass andere "vernünftige" yaoi-fans hier net reinschreiben kann ich mir nur so erklären, dass es sie nicht interessiert und sie sich nicht angesprochen fühlen.
ich bin mal gespannt, ob es wirklcih so schlimm auf cons ist, meine letzte con war die ani 2002 und ich komm diesmal auf die leipziger messe. ^^ ich werd mir mal ein bild machen. (bin sonst noch auf kein girlie gestoßen... außer die eine die einen kommi bei meinem douji losgelassen hat, wo denn endlich das yaoi bleibt obwohl die story noch net mal richtig angefangen hat o_O;)

ansonsten kann ich nur sagen: leben und leben lassen... und man muss halt mit der zeit gehen ;D
---***___---***___---

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Von:    MG 21.02.2006 14:26
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> ja auffällig kurz weil ich mich net so gut ausdrücken kann...

Geht mir ähnlich. War mal anders.
Merke schon wie ich langsam wieder verdumme.
Vielleicht hilft ein gutes Buch.

Diese hochtrabenden Gespräche [die natürlich nichts Negatives sind], sind recht anstrengend zu lesen. Ein ordinäres "Ja", "Nein", "Okay" ist mal wieder ganz entspannend.
Mmh. Ich hasse Diskussionen.

> ...und ich komm diesmal auf die leipziger messe. ^^

Ich auch, ich auch :D

> ich werd mir mal ein bild machen. (bin sonst noch auf kein girlie gestoßen... außer die eine die einen kommi bei meinem douji losgelassen hat, wo denn endlich das yaoi bleibt obwohl die story noch net mal richtig angefangen hat o_O;)

Wenn jemand da zu kreischen anfängt, wegen Yaoi o.Ä., dann rufe ich definitiv "Ruhe da!", oder so. Convention ist stressig genug [vorallendingen im Cos]. Mmh. Muss an meinem Cos weiterbasteln.
*ganz fest vornehmen muss sonst wird das nix*

> ansonsten kann ich nur sagen: leben und leben lassen... und man muss halt mit der zeit gehen ;D

Sag das der Motte die ich zerklatscht habe ;D
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Zuletzt geändert: 21.02.2006 14:33:07



Von:   abgemeldet 21.02.2006 14:56
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> hier ist ein anständiger yaoi-fan *sich meld* und ich kenne noch viele andere...

Dann zeig dich und/oder euch - und ich bin euch sehr dankbar :-)
Zwar habe ich meine Meinung (ich weiß natürlich auch, dass es vernünftige Yaoi-Fans gibt), aber ich lasse mich jederzeit gerne vom Gegenteil überzeugen ^__^
Let me jump - or let me die!



Von:    Sush 21.02.2006 17:46
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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@U-san:
Ich verstehe hier alles. Und ich toleriere eure
Anti - Meinungen, außer die einer gewissen Person...weil dieser Mensch akzeptiert nun absolut keine der anderen, zum Teil sehr guten Argumente, Anti sowie Non Anti Yaois, ja er hat sogar immer eine "hyper intelligente" Antwort parat,auch wenn man ihn lobt. So etwas Unnahbares hab ich noch nie in einem Thread erlebt. Echt nicht. Und das ist mein voller Ernst.
Ich muss mich so zusammenreißen, um nicht ausfallend gegenüber diesem Persönchen zu werden.
Und die Argumentationen von Angel23 und Vegeta_Girl sind ja nun wirklich sauber. Auf das, was ich hier jetzt geschrieben hab, folgt sicher wieder eine schlaue Antwort von Mister X.

@MG: Bin einmal einer Meinung mit dir...

@DocTomoe: KEIN KOMMENTAR.



Von:   abgemeldet 21.02.2006 18:13
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
Ach, geht es hier um Yaoi oder um meine Person, Sush?

Wenn du mit meiner Art der Diskussionsführung nicht klarkommst, dann schau doch einfach weg - das sollen "Anti-Nerver" ja auch.

Postscriptum: Wenn du wirklich glaubst, ich wäre in diesem Thread irgendwo "gelobt" worden, solltest du deinen Ironiedetektor neu justieren :)
Lest mein Blog.



Von:    MG 21.02.2006 18:21
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
Avatar
 
> Postscriptum: Wenn du wirklich glaubst, ich wäre in diesem Thread irgendwo "gelobt" worden, solltest du deinen Ironiedetektor neu justieren :)

Äääh, nein Doc. Du wurdest wirklich gelobt [auch von mir]. Und jetzt mal bitte über meinen Avatar hinwegschauen. Wir Todelfen mögen sarkastisch sein, aber das trifft nicht immer zu.
Außerdem ist mir derzeit überhaupt nicht nach derartigen Blödeleien zumute *gestresst sei*.

Wir sollten uns nochmal in Leipzig treffen, Doc. Dann erkläre ich dir das mal o_O
Hast du eigentlich schon was von dem Fotografen gehört, der sich nie wieder bei uns gemeldet hat? Komischer Kauz... [sein eMail oder Telenummer hat angeblich gar nicht gestimmt]

[EDIT]

Wenn jemand schreibt, dass deine Argumente allesamt schlüssig sind, du allerdings in der Annahme bist, dies sei eine Stichelei, dann solltest du dir überlegen, ob deine Schlussfolgerungen zum Thema betreffend wirklich stimmen. Aber das brauchst du überhaupt nicht. Du weist denke ich am Besten was du geschrieben hast und, dass es wahr ist.
[MG]

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Zuletzt geändert: 21.02.2006 18:23:49



Von:   abgemeldet 22.02.2006 13:11
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
> Äääh, nein Doc. Du wurdest wirklich gelobt [auch von mir]. Und jetzt mal bitte über meinen Avatar hinwegschauen. Wir Todelfen mögen sarkastisch sein, aber das trifft nicht immer zu.

Sorry, hatte nur unsere französische Freundin vor dem inneren Auge ;) Danke für den Hinweis.

> Wir sollten uns nochmal in Leipzig treffen, Doc. Dann erkläre ich dir das mal o_O
> Hast du eigentlich schon was von dem Fotografen gehört, der sich nie wieder bei uns gemeldet hat? Komischer Kauz... [sein eMail oder Telenummer hat angeblich gar nicht gestimmt]

Erm, stopp. Es gibt einen doc_tomoe (http://animexx.4players.de/mitglieder/steckbrief.php?id=1566) und es gibt mich (http://animexx.4players.de/mitglieder/steckbrief.php?id=805). Wir "teilen" uns unseren Nick schon seit ca. 1996... und es kommt immer wieder zu Verwechselungen. Noch ein Argument für Realnamen ;)
Lest mein Blog.



Von:    Nightingale 22.02.2006 15:50
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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@ Martin

Ich muss sagen, dein Post hat mich sehr nachdenklich gemacht. Nachdenklich und traurig. Sehr traurig.
Ich habe eigene Fehler erkannt, die ich nicht wiederholen möchte, aber leider auch erkennen müssen, dass andere diese Fähigkeit nicht immer haben.

Um dir ein Beispiel zu nennen:
Ich habe Vegeta-Girl's erste Posts schlecht gefunden, schlecht und peinlich, mir hat auch ihre Argumentation nicht wirklich gefallen.
Vegeta-Girl hat ihren Fehler eingesehen und Besserung gelobt. Da habe ich großen Respekt vor!
MG hatte ich in manchen anderen Threads auf dem Kieker, aber auch bei ihm wurde ich sehr positiv überrascht! Ich habe festgestellt, dass er anders als vermutet durchaus bereit ist auf Kritik einzugehen und dass er ein echt netter Kerl zu sein scheint, wenn man erst einmal gemerkt hat, dass beide Seiten eigentlich genau das gleiche wollen, nämlich in Ruhe seine Manga/Anime genießen zu können und sich mit anderen auszutauschen, ohne dass man sich in jedem Thread gleich die Rübe einschlagen muss. Auch vor ihm habe ich mittlerweile großen Respekt!
Das gleiche gilt für syneykaiba und für Ijiwaru-kura, auch ihre Beiträge waren mehr auf Lästern eingestellt, obwohl ihre Posts genauso klangen wie diejenigen, die sie mit diesem "Argument" angegriffen haben. Beide haben das schließlich anerkannt und ihre Posts wurden mit einem Schlag interessanter und sehr viel umgänglicher!
Ijiwaru-kura ist 15, ich weiß nicht wie alt syneykaiba ist, Vegeta-Girl ist 17, gehören also alle drei in das Schema, das du als "Kiddie" bezeichnest. Alle drei haben meinen tiefsten Respekt verdient, weil sie sich ändern konnten und man offenbar problemlos mit ihnen reden kann, wenn einmal alle Unklarheiten beseitigt sind: Ich nenne dieses Verhalten vernünftig, kritikfähig und ja, in diesem speziellen Fall auch erwachsen. Das macht Erwachsene schließlich aus: Nicht, dass irgendeine ominöse Geburtszahl auf dem Personalausweis eines Tages beschließt, dass man mit 18, mit 21, mit 25 oder meinetwegen auch mit 96 nach dem Gesetz erwachsen ist, es ist noch nicht einmal, dass der Körper eines Tages nicht mehr wächst und/oder keine überschüssigen Hormone produziert, denen man die Pubertät anrechnet, es ist die Fähigkeit vernünftig zu denken, vernünftige Gespräche in einem moderaten Ton zu führen und vernünftige Entscheidungen zu treffen. Wenn man keine eigenen Fehler erkennen kann oder will, dann ist das für mich "kindisch"! Wenn man sein Hobby eifersüchtig beschützt und mit niemandem teilen will, dann ist das für mich ebenfalls kindisch. Wenn man auf anderen Leuten herumhackt, weil man sie nicht mag oder sie zu jung für einen sind oder weil sie das gleiche Hobby anders ausleben, als man es selbst gern hätte, dann verhält man sich wie ein Kind, dessen Spielzeug kaputt ist oder das andere jüngere Kinder auf dem Schulhof verprügelt, auch verbal. Und wenn man sich selbst stets beweisen muss, wie kindisch und unerwachsen die anderen sind, nur um sich dabei besonders hervorheben zu können, dann hat derjenige es offenbar nötig und könnte einem schon fast Leid tun, wenn man sein Mitleid nicht lieber an Leute verschwenden möchte, die das Mitleid wirklich verdient haben.

Als du geschrieben hast, dass der Thread nicht wegen dir umgeschlagen ist, hast du gleichzeitig recht und unrecht gehabt.
Du hattest vollkommen recht insofern, dass dieser Thread von den ersten drei Seiten, die eine regelrechte Schlammschlacht darstellten, zu einem netten kleinen Plauderthread wurde, der so langsam vor sich hindümpelte und am gerade Absterben war. Es ist allerdings wegen dir, dass diese kleiner Plauderecke wieder zu einem reinen Bashing-Thread wurde, weil du plötzlich aus dem Nichts heraus wieder mit folgendem "Jagdspruch" aufgetaucht bist und provoziert hast:

>Schlagt die Nerver, wo ihr sie trefft.

>Wer die Hetzjagd will, der kann sie von mir haben. Wir Altfans sollten uns wieder bewußt werden, daß dies unsere Szene ist, die leider [Gottheit:Genitiv] von Kindern gekidnapped wurde. Wir brauchen diese Kinder nicht. Es ist Zeit, die Szene wieder zurückzuholen.

Die Gespräche davor kamen mittlerweile ohne Angriffe aus, weil alle festgestellt hatten, dass wir etwas gemeinsam haben: Wir mögen keine Leute, die sich wirklich peinlich verhalten und den Ruf nicht nur von Yaoi, sondern von Manga/Anime allgemein verderben.

Jedes Mal, wenn jemand dich darauf angesprochen hat, hast du zurückgemotzt. Wenn jemand flamt könnte ich zwar verstehen, dass du auf dem gleichen Ton antwortest, auch wenn ich das... "kindisch" finde, aber auch User, die dich in einem moderaten Tonfall freundlich darauf hingewiesen haben, dass dein Ton nicht besonders gut ankommt, hast du lächerlich gemacht. Frei nach dem Motto: "Alles was nicht ich bin und nicht zu meinen Freunden gehört oder sich nicht 100% auf meine Seite stellt ist unerwachsen und sollte von hier weggemobbt werden!"

Du hast dich bei einem Usern beschwert, dass er/sie nicht satirisch schreiben kann, du bist auf keine Kritik eingegangen. Also habe ich dir eine Satire geschrieben, aber auch da hast du den Sinn missverstanden oder ignoriert: Es ist kein weiterer abgeschlagener Trollkopf, den man sich stolz in die Gallerie hängen kann, es wäre sinnvoll gewesen darauf einzugehen. Aber auch hier wieder hast du alle Kritik pauschal als lächerlich und diskreditierend abgetan ohne eingestehen zu können/wollen, dass alles zumindest einen Grund hat, warum hier so viele mit deiner Ausdrucksweise nicht einverstanden sind.
Es geht nicht darum einen Kniefall zu machen und sich zu jedem einzelnen Vorwurf zu bekennen, es geht darum auf die Kritikpunkte einzeln einzugehen, falls man mit einigen oder den meisten nicht einverstanden ist, und die Sachen richtig zu stellen.
Ich liege falsch? Kläre mich auf, ich bin gerne dazu bereit mein Bild von meinen Mitmenschen zu ändern, das habe ich schließlich mit mehreren Personen in diesem Thread schon getan. Mit einem "Alles lächerlich und verleumderisch!" bestätigst du jedoch im Gegenteil nur meine Vermutungen, dass du außer Kritik zu verteilen zu keiner Kritik fähig bist.
Kommt dir vielleicht bekannt vor? Nun, das sind schließlich deine Lieblingswaffen, die Kritik der Einzelnen auf sie zurückprallen zu lassen. Rhetorische Gewandheit nenne ich das nicht, das ist auch keine Diskussion, es ist häufig einfach nur verletztend!
Das ist dir egal? Du legst es sogar darauf an? Es macht dir Spaß Animexx von den "Kindern" zu befreien, indem du so lange zuschlägst bis sie zu heulen anfangen?
Schade, das ist kein besonders schönes soziales Verhalten, auch wenn dir das egal ist oder du aus irgendeinem Grund sogar stolz darauf sein solltest, aber dann solltest du dich auch nicht wundern, dass der Konflikt immer weitergeht, wenn du so reagierst. Dann werden auch die "Kiddies" nicht stiller, noch hast du dann Ruhe vor den Erwachsenen die sich das nicht gefallen lassen.
Kiddies können eh nicht argumentieren und werden niemals einsichtig werden?
Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. In diesem Thread, aber auch in anderen Foren habe ich schon einmal Dinge angesprochen, die mir nicht gefallen haben, speziell das Verhalten von jüngeren Usern, das du so kritisierst. Und das Wunder geschah, ich konnte meine Argumente offenbar gut genug erklären, dass sie auf einem Mal rot um die Nasenspitze wurden und sich dafür entschuldigt haben, inklusive dem Versprechen, dass sie sich bessern wollten. Der Unterschied zu deinen "Argumenten" war, dass ich das in einem ruhigen und sachlichen Ton erklärt habe, ohne "Sterbt doch einfach!" und andere Nettigkeiten. Mit diesen "Kindern" konnte ich reden und auf Besserung hoffen, bei dir kann ich es offenbar nicht.
Das finde ich schade, wirklich. Ich wiederhole mich vielleicht, aber wenn ich erkennen muss, dass keine sachliche Diskussion wie unter Erwachsenen möglich ist, dass ich meine Zeit besser verschwenden kann, als zu versuchen mit dir ein ruhiges Gespräch ohne Beleidigungen zu führen. Mit der Uni zum Beispiel. Oder anderen angenehmeren Dingen.

Insofern bin ich gerne bereit diese Diskussion weiterzuführen, wenn ich einen Diskussionspartner vor mir habe, der statt "Sterbt doch einfach!"-Argumenten zeigt, dass er meine Worte versteht und darauf eingehen kann. Ob es nur heißt "Hier irrst du dich in dem Punkt, weil..." oder "Ich finde diesen Punkt nicht richtig, weil..." oder gar ein "Hier magst du Recht haben, hier irrst du dich jedoch völlig, weil...", das ist mir egal, Hauptsache es kommen keine neuen "Alles Lächerlich!", "Du liest meine Posts nicht richtig!" oder "Ich unterhalte mich später mit dir, wenn du erwachsen bist!" Alle drei "Argumente" haben nämlich eines gemeinsam: Du würdest mit so etwas niemals vor Gericht gewinnen.
Wenn ich mich irre oder ich dich in einem oder mehreren Punkten falsch verstanden habe, dann bitte mit Zitierungen, ob von deinen oder meinen Posts. Ich denke ich bin bereit zu meinen Fehlern zu stehen, ich möchte nur das Gefühl haben, dass ich da nicht die Einzige bin.
Bekomme ich jetzt keine Antwort, oder nur Antworten im Sinne von "Du hast keine Ahnung von Rhetorik, du bist so unerwachsen, du diskriminierst mich nur, das ist alles lächerlich und überhaupt hast du mich nicht richtig gelesen!", dann ist die Diskussion hiermit tatsächlich beendet. Dann kann ich nämlich nur nett nicken, vielleicht mit einem kleinen mitleidigen Grinsen in den Mundwinkeln, mir meinen Teil denken und beschließen vielleicht mal in zehn Jahren noch einmal vorbeizuschauen, ob mit dir dann Diskussionen auf einer vernünftigen Ebene möglich sind. Bis dahin verschwende ich meine Zeit lieber mit kritikfähigen und diskussionswilligen "Kindern", statt Menschen, die glauben über den Dingen zu stehen, nur weil sie eine niedrigere Jahreszahl im Personalausweis mit sich herumtragen und ein Fremdwörterlexikon im Regal stehen haben.

Im Übrigen, deinen Blog habe ich gelesen, weil ich mehrmals dazu aufgefordert wurde. Sei es, weil dein Fangirl den Link begeistert in jedem Japan-bezogenen Thread gepostet hat, damit auch ja keiner daran vorbeikann, der vielleicht angesprochen sein könnte, sei es weil du die direkte Aufforderung dazu in deiner Signatur stehen hast, je nach Post auch mit aktuellem Thema, ich bin mir auch nicht mehr ganz sicher, ob nicht sogar noch ein Link dabeiwar. Bei soviel Aufforderung sollte man im Nachhinein nicht mit einem Satz wie "Warum hast du dann überhaupt reingeschaut?" kommen...
Dass der Satz ironisch war habe ich auch festgestellt, ja, danke der Nachfrage. Besser wird er dadurch nur leider auch nicht, dass du ihn statt der "Kiddies" verwendest, nur peinlicher. Das Gleiche mit dem Equivalent "Du bist zu unerwachsen!" als Antwort auf alles.
Und um deine Frage zu beantworten, warum das bei "Yaoi-Kiddies" gelten soll aber nicht bei dir:
Wenn ein Thread schon mit dem Titel "Wie findet ihr das Paar SetoxJoey????? *hihi*" eröffnet wird, dann weiß man was drinsteckt, wer nach dem Draufklicken negativ überrascht wird soll sich nicht wundern. Wer auf einen Threadtitel wie "UNbedingt reinschauen!!11!!!" klickt und dann auf Yaoi pur stört, der darf dagegen genervt aufstöhnen, schließlich hat ihn ja nichts vorgewarnt, es sei denn er treibt sich gerade in einem der "legalen" Yaoi-Unterforen rum wie Kizuna, Gravitation, Shounen Ai etc. Wenn jemand wie deine süße Freundin den Link direkt mit einem bösen Kichern unter die angesprochene Zielgruppe setzt, dann ist das eine unnötige Provokation! Dann kann ich nichts weiter dazu sagen als dass du offenbar Spaß daran hast dir eine möglichst große Liste mit Lieblingsfeinden zu machen, als hättest du mit irgendjemandem eine Wette abgesprochen. Ich muss wohl nicht noch einmal wiederholen, wie... Nein, das Wort "unerwachsen" wurde hier schon oft genug verwendet, such dir selbst ein passendes Synomym.



P.S. Deine "Freundin" ist übrigens keine Französin, sondern Deutsche. Deutlich erkennbar am fehlenden "h" im Namen!^_-
Detective Conan Yaoi/Yuri Community im LiveJournal
http://community.livejournal.com/detectives_club/
Zuletzt geändert: 22.02.2006 15:51:13



Von:    MG 22.02.2006 16:03
Betreff: Hetzjagd auf Yaoi-Fans O__o???? [Antworten]
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> Erm, stopp. Es gibt einen doc_tomoe (http://animexx.4players.de/mitglieder/steckbrief.php?id=1566) und es gibt mich (http://animexx.4players.de/mitglieder/steckbrief.php?id=805). Wir "teilen" uns unseren Nick schon seit ca. 1996... und es kommt immer wieder zu Verwechselungen. Noch ein Argument für Realnamen ;)

OMG! Das ist verwirrend XD
Stimmt, der andere Doc hat einen Fozzy-Bär Avatar.
Danke für die Info. Will ja nicht dumm sterben.

Also, nichts für Ungut. Du hast trotzdem Recht. Wir sollten uns dennoch in Leipzig treffen *g*.

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> [...] Auch vor ihm habe ich mittlerweile großen Respekt!

Dann respektieren wir uns ja gegenseitig ;)
[MG]

|~| Artworks/Fanarts die ich nicht in der FA-Gallery habe |~|
http://animexx.4players.de/weblog/?thread=203025&forum=6&kategorie=12268&seite=1
Zuletzt geändert: 22.02.2006 16:05:30


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