Thread: NFTs - ein riesen Problem

Liebe User,

einige von euch haben sicher von dem "letzten Schrei" gehört: NFTs oder auch "non-fungible-tokens".

Ich gebe zu, dass ich bei dem Thema selbst noch nicht ganz durchsteige, weshalb ich umso mehr mit diesem Thread einen Anstoß geben möchte. Denn die Dinge, die ich bisher erfahren habe, ist, dass NFT vor allem dazu genutzt wird, um schnelles Geld per Bitcoins oder anderen Cryptowährungen zu machen.

Ich habe auch schon einige Aufklärungsvideos gesehen und leider waren auch Freunde von mir bereits vom Klau und ungewollten Verkauf von NFT betroffen.

Hier ein paar Videos:

https://www.youtube.com/watch?v=gNVQQj-WsLk

https://www.youtube.com/watch?v=h_S24L4aU90

NFT macht sich leider nicht nur bei digitalen / traditionellen Zeichnungen breit. Es wurde groß angekündigt, dass diese auch in der Gaming Branche bald Verwendung finden werden. Companies wie Square Enix, Konami und sogar Sega - obwohl letztere das Vorhaben, NFTs anzubieten, vorerst zurückgezogen haben - haben bereits große Begeisterung bezüglich dieses Themas ausgesprochen. Denn immerhin, wird hier für wenig Mühe schnelles Geld gemacht, und handelt es sich dabei um noch so lächerliche Mikrotransaktionen, es wird Leute geben, die diesen Mist unterstützen und kaufen werden...

Dieser Thread gilt sowohl als Warnung, als auch als Diskussionsportal. Wie steht ihr zu NFTs? Könnt ihr besser aufklären? Teilt eure Meinung, informiert die Zeichner, informiert die Leute darüber, dass hier ein ganz mieses Geschäft am Dampfen ist! Und vor allem, unterstützt diese Art von Abzocke, vor allem aber von Klau von Zeichnungen, nicht. So etwas darf nicht geduldet werden.

Ihr merkt schon, ich bin nicht gerade begeistert von dem Thema. Obwohl ich auch nicht glaube, dass es einen Vorteil an diesen NFTs gibt.. oder doch? Tauscht euch aus!

Für mich sieht NFT bisher so aus, als wäre es ein Weg, schnelles Cryptogeld zu verdienen. Und vor allem, eröffnet es einfache Wege, euch zu beklauen. Und da die Leute auch kaum Rücksicht auf Qualität zu nehmen scheinen - ich bin vorhin eine Seite per Stichworte durchgegangen - kann sich scheinbar jeder Hinz und Kunz deine Werke schnappen und verkaufen. Egal wie verpixelt, egal wie viele Watermarks und Signaturen oder Scanränder oder sonstwas hat. Die Leute verhökern wortwörtlich ALLES, und sei es eine Schrift, die in 5 Sekunden in Photoshop getippt wurde...

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Zuletzt geändert: 13.01.2022 23:55:06

	Von:	Mwaiyla	31.01.2022 16:12 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Hallo^^

Ich finde es sehr interessant dass du es ansprichst.

Ich habe das Thema mit den NFTs erst vor ca 4 Wochen in einer Fotografiegruppe zum ersten Mal überhaupt mitbekommen. Dort ging es vor allem über den Schutz des Urheberrechts der durch die NFTs vor allem bei bekannteren Fotografien und Kunstwerken duchgesetzt werden kann (um mal einen mir bekannten Vorteil zu den Dingern anzugeben).

Gleichzeitig haben auch die Leute dort die ganzen unnötigen und wirklich schlechten Tokens die verkauf werden angesprochen, genau wie die Massen an Energie die für das Ganze verwendet werden.

Das es so ein problem mit Diebstahl von Werken gibt war mir bis jetzt nich so bewusst, deshalb danke für die Warnung!

Da ich insgesamt schon alleine wegen der Kompliziertheit von den ganzen Digitalen währungen etwas davor zurückschrecke, ist es wirklich Hilfreich für mich solche Sachen hier zu finden. Es ist auch gut die verschiedenen Ansichten der Leute zu sehen.

Insgesamt sehe ich das Thema relativ Neutral bis jetzt. Meine Hoffnung ist einfach dass es nur ein Trend ist der demnächst wieder verschwindet und die Leute sehen, dass eigentlich nur viel Mist verbreitet wird. Wie Hilfreich diese NFTs für tatsächlichen Kunsthandel ohne den ganzen lächerlichen Sachen drum herum sein wird ist vielleicht ganz interessant zu sehen.

	Von:	SophMacaulay	18.01.2022 08:01 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Also erstmal allem voran gestellt: Ich find NFTs scheiße. Nicht weils digital ist oder so, sondern einfach weils wieder irgendein Hype ist, der wie diesre ganze Kryptowährungsblödsinn ne verdammt kurze Halbwertszeit hat.
Ehe man da richtig durchgestiegen ist, isses auch schon wieder vorbei.

Ja, ich denk auch, dass es n Problem ist, aber eins dass uns nicht für lange beschäftigen wird.

Schon mal allein dadurch, dass jeder jeden Schmarrn online stellt, isses total unübersichtlich.
Is ja schon absolut Zeitaufwendig sich auf Zeichnerwebsiten nen Künstler für Commissions auszusuchen, weil jeder verkauft und da auch recht viel Zeugs dabei is wo ich (und ich bin jetzt keine High-End Künstlerin) sag: "Das krieg ich aber besser hin."
Und genauso läuft das bestimmt auch mit NFTs ab. Klar, es gibt Käufer für jeden Scheiß, aber warum soll ich, jetzt mal platt gesagt, n Bild von nem roten Punkt auf weißem Hintergrund für viel Geld kaufen? Und die meisten NFTs die auf den Seiten online sind bewegen sich auf dem Niveau.
Heutige Käufer wollen sich aber nicht durch die Bilder wühlen bis sie was gescheites finden, also wird der Trend hoffentlich bald wieder rum sein.

Abgesehen davon (und hier spreche ich nur vom deutschen Raum) kann man Dank Urheberrecht sehr gut gegen solche Diebe klagen. Auch wenn sie im Ausland sitzen kann man ja das ganze vor ein deutsches Gericht bringen und davor verhandeln lassen - bequem und die Schadensersatzansprüche sind echt nicht zu verachten.

Ich persönlich hab deswegen keine Angst vor NFTs.
A) bin ich zu unbekannt, mich beklaut keiner.
B) Wird der Dieb durch die Masse an NFTs eh keinen Käufer finden
C) hab ich ne Rechtsschutzversicherung die mich in solchen Fällen unterstützen würde - wenn also jemand mit meinen Werken viel Kohle macht, hol ich mir meine Bilder und das Geld das mir entgangen ist wieder.

Aber, und das ist mir wichtig das abschließend zu sagen: Es ist und bleibt n Arschlochmove andren die Bilder zu klauen und vor allem damit auch noch Geld zu scheffeln. Könnte ich wie ich wollte, würde ich mir solche Diebe gerne mal zur Brust nehmen und dafür sorgen, dass sie sich nicht trauen andrer Leute Bilder anzufassen.

Probieren wirs. Kapitulieren können wir später immer noch.

Zuletzt geändert: 18.01.2022 08:04:59

	Von:	Toshi	01.02.2022 21:33 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

>Klar, es gibt Käufer für jeden Scheiß, aber warum soll ich, jetzt mal platt gesagt, n Bild von nem roten Punkt auf weißem Hintergrund für viel Geld kaufen? Und die meisten NFTs die auf den Seiten online sind bewegen sich auf dem Niveau.

Das Ding mit den Dingern ist ja - es geht dabei gar nicht um die Kunst.
Man kauft nicht das Bild, sondern den Link, der zu dem Bild führt. Was auch heißt, wenn der Server, auf dem das Bild liegt, down ist oder das Bild gelöscht wird, hat man zwar immernoch den Link, aber der führt halt ins nix. Und ist dadurch genauso viel wert, wie vorher, nämlich rein gar nichts.

Es geht nur darum, billig etwas (= nen Link) zu kaufen und für mehr Geld wieder zu verkaufen. Was auch bedeutet, dass Künstler, die tatsächlich ihre eigenen Werke hochstellen und die Links dazu verkaufen, noch am wenigsten Geld damit machen :) Vorausgesetzt, es ist wirklich dier Urheber, dier das Artwork postet, was ja in den seltensten Fällen so ist 8'D

Die ganze Scheiße ist halt ein riesengroßer Scam, und das schlimmste ist, dass immer mehr riesen Corporations und berühmte Leute dabei mitmachen weil moniez.

drunk homosexual.

Zuletzt geändert: 01.02.2022 21:37:22

	Von:	ArianaBering	30.01.2022 18:56 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Ich stimme mit dem Threadtitel überein - noch aus einer ganz anderen Perspektive, als die einer Künstlerin.

Probleme mit NFTs (und Kryptowährung generell):

- sie brauchen unverhältnismäßig viel Energie für die Erstellung und jede Transaktion und ganz ehrlich, wir brauchen aktuell wirklich nicht noch eine absolut sinnlose Spielerei für Leute mit zu viel Geld, die unsere Umwelt noch schneller ruiniert
- sie sind im Grunde ein Pyramid-Scheme
- die Krypto-Community wimmelt nur so von Scams
- es gibt kaum Handhabe gegen irgendeine Form von Scam oder Diebstahl, da es de facto eine gesetzesfreie Zone ist (und ja, das betrifft auch Kunstdiebstahl)

Das Video ist bisher die beste Erklärung von NFTs und allem, was mit Kryptowährung zu tun hat, das ich gesehen habe, ich habe jetzt tatsächlich das Gefühl zu verstehen, wie es funktioniert x'D

https://www.youtube.com/watch?v=YQ_xWvX1n9g

Warnung: es ist auf Englisch und über 2 Stunden lang.

Zuletzt geändert: 30.01.2022 18:57:40

	Von:	abgemeldet	01.02.2022 10:27 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Ich vermute(!) NFTs würden auf Dauer Kunst an sich entwerten. Nicht nur monetär, sondern vor allem ideell. Ich sehe es ja bereits in der Concept Art-Szene. Da geht es nur um zwei Dinge: Bekanntheit (durch einen Job in einem Studio) und Geld. Allerdings werden für den schnellen Erfolg immer häufiger nur die gleichen Concepts entworfen. So sehen dann nicht nur die Bilder selbst meist gleich aus, sondern auch die daraus resultierenden Filme, Spiele und Games. Der Betrachter verliert die Lust daran.

Mit NFT glaubt der Betrachter Einfluss auf die Kunstwelt zu nehmen, indem er Rechte eines Künstlers kauft und nur scheinbar den Markt lenkt. Wer viel Geld hat, hätte viel Einfluss. So wird aber eine homogene Masse geschaffen, die von einer kleinen Elite in Auftrag gegeben wird. Kreativität würde schnell an Wert verlieren, denn es würde nur das gemalt und gezeichnet werden, wer sich die NFT auch leisten kann. Ergo: Am Ende wird nur noch das produziert, was einige wenige Käufer wollen.

Natürlich erzeugen NFT noch weitere Probleme, wie die User über mir schon erläutert haben. Jedoch sehe ich die größte Gefahr für das gehandelte Objekt selbst: Die Kunst. Wozu schafft man Kunst noch, wenn deren Wert von einigen wenigen (Käufer) definiert wird und nicht von denen, für die die Kunst geschaffen wird? (Dem Kunstlaien) Bereits jetzt scheinen viele Künstler nur noch für andere Künstler zu arbeiten. Es wird nicht mehr darauf abgezielt, den Laien zu begeistern oder gar zu eigenen Gedanken und Handlungen zu inspirieren. Sondern es herrscht ein gewisses Konkurrenzdenken. Jeder will besser sein als der andere. Besonders in den englischsprachigen Szenen (wie ich es oft auf artstation oder gar 4chan erlebe) wird so gedacht. Die Künstler scheinen vergessen haben, wer der Adressat ihrer Kunst ist. Und wenn es nicht möglich ist, besser als die modernen Meister (nun auch finanziert durch NFT) zu sein, gibt man eben auf. "Denn gegen die bekannten Künstler kommt man ja eh nicht an."

Mit NFT erweitert man dieses Problem. Der Adressat wird dann nicht nur die Kunstszene, sondern einige wenige, die bis zu mehrere Millionen Dollar für ein Bild ausgeben können. Alle andere Kunst wird monetär entwertet. Man vergleicht Birnen mit Truthähnen. Derjenige, der ein Artwork für 1.000 Dollar verkauft, wird sein komplettes Einkommen verlieren, weil niemand mehr in solch "günstige" Kunst investieren kann, ähnlich bei der Inflation und der Immobilienblase. Das an sich wäre noch gar nicht "so schlimm". (Obwohl es das schon schlimm genug ist.) Aber da merkt man, dass ein Werk nicht mehr an seinem Inhalt (ideeller Wert), sondern nur noch an seinem Preis (monetärer Wert) gemessen wird. Und wenn dieser Gedanke in die Mehrzahl der Künstlerköpfe gelangt, wird sich doch kaum noch jemand veranlasst fühlen, überhaupt noch ein Werk zu erschaffen. "Wozu all das, wenn mein Werk nur am Geld gemessen wird?"

Zuletzt geändert: 01.02.2022 10:31:43

	Von:	Aurora-Silver	02.02.2022 03:02 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Ich freue mich, dass die Diskussion so langsam ins Rollen kommt :)

Ehrlich gesagt habe ich bisher wirklich noch immer keinen Nutzen in NFTs gefunden. Bin immernoch der Ansicht, es ist ne riesen Abzocke. Es ist ein dummer, neuer Trend der Abzocke. Ich habe leider erst letztens einen Artikel gelesen, oder mehrere gar, dass Ubisoft mit seinem ersten NFT Projekt, die Spieler beleidigt hätte "sie würden NFTs nicht verstehen" dabei bin ich überzeugt, dass sie doch nur am Jammern sind, weil sie ihr schnelles Geld, das sie damit einheimsen wollten, nicht bekamen.

Und obwohl allgemeine Umfragen wohl ergeben haben sollen, dass der Großteil an zb Game Publishern nicht an NFTs interessiert ist, hat zb Konami bereits zum Castlevania Geburtstag, heftig damit abgestaubt.

Bei Atari sogar soll es eine Mischung aus NFT und Lootboxen gegeben haben... was noch schlimmer ist. Das waren wohl nur zeitlich begrenzte Geschenke, die irgendwann ablaufen, und dann wars das...

Andere heimsen von Fans und Spielern heftige Kritik ein und werden damit glücklicherweise irgendwo umgestimmt, keine NFTs zu machen.

Aber ich habe auch schon auf dA gesehen, dass es nun Leute gibt, die nun NFT anfertigen und dann fein auf ihre Crypto Seiten verlinken...

Es ist mir alles so dubios und... ach. Wie gesagt, es ist nur ein Trend zur Abzocke. Und ich hoffe, dass der Großteil der Spieler zb beim Gaming da nicht aufspringt. Aber eben auch allgemein die Menschen, egal in welchen Bereich es betrifft...

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Zuletzt geändert: 02.02.2022 03:03:58

	Von:	abgemeldet	02.02.2022 08:10 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Das Thema NFT im Gaming ist es in wenigen Worten zusammengefasst: Der größte Anteilseigner eines Projektes (der, der sich NFTs zu mindestens 51% des Projektbudgets leisten kann) hat maßgebliche Entscheidungsgewalt über das Game. Sprich: Wenn der Hauptanteilseigner eine übermächtige Waffe in einem Spiel will, mit dem er alle anderen Spieler besiegen kann, kann er die Spieleschmiede dazu veranlassen. Er hat zwar keine Entscheidungsbefugnis über die Unternehmensstruktur, wohl aber über die einzelnen Projekte.

Zuletzt geändert: 02.02.2022 08:15:06

	Von:	Hannibal	02.02.2022 11:06 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Ich kenn mich mit dem Thema kaum aus, weiß aber das normale Gamer etc. aufm Schlauch stehen, weil keine Teile mehr zu kriegen sind, da diese von den ganzen Crypto-Spaten aufgekauft wird um damit Währung zu generieren. -.-°

Von der Umweltverschmutzung durch diesen Cryptomist mal abgesehen...

Es gibt kein Gut und Böse. Nur Taten und ihre Konsequenzen.

	Von:	Aurora-Silver	02.02.2022 11:56 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Das mit der Umweltverschmutzung zb habe ich noch gar nicht gewusst... aber es macht mich ehrlich gesagt nur wütender -_-

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	Von:	Hannibal	02.02.2022 17:05 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Aurora-Silver:
> Das mit der Umweltverschmutzung zb habe ich noch gar nicht gewusst... aber es macht mich ehrlich gesagt nur wütender -_-

Liegt wohl daran, das eben jede Menge Maschinen, die eben diese Cryptowährung generieren sollen, nonstopp laufen, was natürlich Massen an Strom frisst und das geht natürlich zu Kosten der Umwelt.

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	Von:	Aurora-Silver	02.02.2022 17:09 Direktlink zum Posting
	Betreff:	NFTs - ein riesen Problem [Antworten]

Das macht natürlich Sinn -_-
Und wegen solchen Sachen sind mir zb auch Elektro Autos nicht geheuer... alles schadet nur mehr der Umwelt.

Bisher habe ich glücklicherweise gelesen, dass sobald Fans gegen NFT Aktion gegen gehalten haben, Entwickler das sehr schnell fallen ließen. Neuestes Projekt stammte wohl von Team 17 und wurde dann fallen gelassen.

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